Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 1145

De gemuilkorfde · 24 november 2019, 12:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

'...Het is moeilijk discussiëren met iemand die heel de tijd doet alsof hij iets weet, maar eigenlijk gewoon...' zijn beweringen niet kan staven.

Dat trekt er al wat beter op.

Inderdaad, jij kunt geen enkele bewering staven, en vooral omdat je niet duidelijk wilt zeggen wat je nu eigenlijk beweert.
Probleem: je weet er geen snars van.

Gewoon een Panda-meelopertje, je zit te wachten tot hij je uit de penarie komt helpen...

De schoofzak · 24 november 2019, 16:16

Merkel bij herdenking in Berlijn: "Geen muur is zo hoog dat hij niet kan worden neergehaald".
Ook de Spaanse muur zal sneuvelen.

kojak · 24 november 2019, 16:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik draai helemaal niets om.
Jij zegt heel de tijd dat het vonnis duidelijk is, maar je kunt het niet uitleggen.
Je bent echt wel een zwakkeling.

Nog iets ?

Je bent hier mooi door de mand gevallen en het doet precies nogal pijn hé.

Ze zijn in den bak gevlogen omdat 'ze vreedzaam betoogden'.
En verder kan jij niet staven wat jij beweert.
In het vonnis staat idd heel duidelijk voor wat ze veroordeeld zijn, en dat zal iedereen wel weten.

Wie is er nu én de zwakeling die niet logisch kan nadenken wegens een vertroebeld brein én post hier gewoonweg leugens ?
Je kan al meegaan met Jan, die kan daar ook wat van.

Doe maar rustig voort. Je bent goed bezig.

Pandareus · 24 november 2019, 18:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nog iets ?

Je bent hier mooi door de mand gevallen en het doet precies nogal pijn hé.

Ze zijn in den bak gevlogen omdat 'ze vreedzaam betoogden'.
En verder kan jij niet staven wat jij beweert.
In het vonnis staat idd heel duidelijk voor wat ze veroordeeld zijn, en dat zal iedereen wel weten.

Wie is er nu én de zwakeling die niet logisch kan nadenken wegens een vertroebeld brein én post hier gewoonweg leugens ?
Je kan al meegaan met Jan, die kan daar ook wat van.

Doe maar rustig voort. Je bent goed bezig.

Oef...

Eindelijk nog iemand die rationeel blijft, en verwijst naar het vonnis.
Na de zoveelste tour de horizon + emoshow van de vendeliersclub + het gezeik over vredevolle betogingen mag het ook al wel eens gaan over de realiteit zoals die vervat is in een vonnis.

De gemuilkorfde · 25 november 2019, 10:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nog iets ?

Je bent hier mooi door de mand gevallen en het doet precies nogal pijn hé.

Ik, door de mand gevallen?
Het is precies het omgekeerde.
Ik heb een rapport van Amnesty International, en jij hebt *NIETS*
Ik zeg dat ze veroordeeld zijn voor vreedzaam betogen, dat verdraaid is naar "opruiing.".
Jij zegt dat het vonnis 'zeer duidelijk' is, maar kunt niet zeggen waarvoor ze wel veroordeeld zijn, dus weeral *NIETS, HELEMAAL NIETS*

Hoe jij daar dan uit afleidt dat ik door de mand gevallen ben, dat kan alleen een baby verklaren...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

In het vonnis staat idd heel duidelijk voor wat ze veroordeeld zijn, en dat zal iedereen wel weten.

WAT DAN?
Je bent hier nu al pagina's lang aan het beweren dat het allemaal heel juist en heel duidelijk is, maar je weet niet wat.
Je moet het maar kunnen, zo uit je duim zuigen...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Wie is er nu én de zwakeling die niet logisch kan nadenken wegens een vertroebeld brein én post hier gewoonweg leugens ?

Jij Kojak, jij post hier leugens...

kojak · 25 november 2019, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik, door de mand gevallen?
Het is precies het omgekeerde.
Ik heb een rapport van Amnesty International, en jij hebt *NIETS*
Ik zeg dat ze veroordeeld zijn voor vreedzaam betogen, dat verdraaid is naar "opruiing.".
Jij zegt dat het vonnis 'zeer duidelijk' is, maar kunt niet zeggen waarvoor ze wel veroordeeld zijn, dus weeral *NIETS, HELEMAAL NIETS*

Hoe jij daar dan uit afleidt dat ik door de mand gevallen ben, dat kan alleen een baby verklaren...

WAT DAN?
Je bent hier nu al pagina's lang aan het beweren dat het allemaal heel juist en heel duidelijk is, maar je weet niet wat.
Je moet het maar kunnen, zo uit je duim zuigen...

Jij Kojak, jij post hier leugens...

Ik heb niets zeg je ?
Ik weet maar al te goed waarvoor ze veroordeeld zijn, wees gerust.

Jij beweerde al heel de tijd dat ze veroordeeld waren omdat ze 'vreedzaam betoogden'.
Ik heb je al heel die tijd gevraagd wat er nu mis was in het vonnis, iets waar je heel de tijd mooi bleef rondfietsen, tot je het eindelijk zelf toegaf.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Net integendeel, het is het bewijs dat men die 2 moest hebben, omdat het charismatische leiders zijn.
...

Het zijn de leiders, en wat daar mee aan de hand is, daar rep je ook met geen woord over hé.
Zaken die ondertussen iedereen wel al zal weten.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...ders~a22c853e/

Geweld hebben ze mss niet duidelijk gebruikt, maar er is meer...

https://elpais.com/elpais/2018/03/06...32_245789.html

En dat komt ook allemaal uit mijn duimpje en zal dus ook wel weer gelogen zijn zekers ?

En nu mag je me één posting aanduiden waar ik leugens heb geschreven.
Het omgekeerde is echter wel heel gemakkelijk van mijn kant uit.
Ze zijn duidelijk niet veroordeeld omdat ze zo maar wat 'vreedzaam betoogden', en daar was het om te doen.

kojak · 25 november 2019, 12:44

En mss nog eventjes een paar linken herhalen die ik hier al eens gepost heb (ik had namelijk helemaal niets hé....

)

https://myprivacy.dpgmedia.net/?site...%7eb374531a%2f

en:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Hier een mooi artikel waar ze de verschillende opties eens naast elkaar leggen.

Ik persoonlijk opteer voor deze:

'...Er is een grote kans dat Catalonië tevreden zal moeten zijn met meer autonomie. Het erg verdeelde Catalonië moet op zoek naar een oplossing waar de meerderheid zich in kan vinden. Misschien buigen de Catalanen voor een mooi pakket aan extra bevoegdheden. ...'

https://readymag.com/ahsjournalistiek/909545/

Het is een vrij lang artikel, maar wel de moeite waard om het eens helemaal te lezen.

De gemuilkorfde · 25 november 2019, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

En mss nog eventjes een paar linken herhalen die ik hier al eens gepost heb (ik had namelijk helemaal niets hé....

)

Ik dacht dat het over het vonnis ging, het blijkt een link naar een opiniestuk te gaan.
Je hebt dus inderdaad nog altijd NIETS

De gemuilkorfde · 25 november 2019, 13:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Ik heb niets zeg je ?
Ik weet maar al te goed waarvoor ze veroordeeld zijn, wees gerust.

Raar dat die links maar opduiken nadat Pandareus terug is.
Zei ik al niet dat hij je uit de penarie zou moeten redden?
En de links die je geeft tonen precies aan wat ik zeg.
Vreedzame betogingen zijn verdraaid naar opruiing, intimidatie, etc.
En het 'bewijs' is dat er bezwarende documenten zouden gevonden zijn.
Tijdens het proces werd de hele tijd verwezen naar een soort masterplan (de zogenaamde 'hoja de ruta' of roadmap), een plan dat mij een vervalsing lijkt, vermits daar nogal wat fouten instonden, en het bovendien niet gedateerd is.
Een poging om iedereen die ze wilden in de bak draaien, konden aan elkaar linken.
Veel zaken in dat document blijken ook niet te kloppen, zo staan er namen in van personen die niet deel uitgemaakt hebben van het Catalaanse bestuur.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

En dat komt ook allemaal uit mijn duimpje en zal dus ook wel weer gelogen zijn zekers ?

Neen, dat komt uit andermans duimpje, het feit dat Amnesty International dat ook allemaal niet overtuigend vindt en de onmiddellijk vrijlating van de Jordi's eist, zegt genoeg.
Om maar even een vergelijking te maken, zitten de gele hesjes voor 9 jaar in de cel?
Nochtans hebben die wél duidelijk geweld gebruikt.
Zaten de bezetters van het Lappersfortbos in de cel?
Nochtans maakten die het uitvoeren van de wet heel moeilijk, zoniet onmogelijk.

De Spaanse autoriteiten verwijzen naar de huiszoekingen die zo moeilijk konden doorgaan, maar de beelden bewijzen het tegendeel.
De hele dag door kwamen er mensen en binnen het gebouw.
En dat hebben we ook gezien tijdens het proces, één keer toonde de verdediging dat een getuige vlakaf stond te liegen, door er de beelden bij te halen, die precies het tegendeel toonden van het verhaaltje.
Daarna was het gedaan, de beelden mochten niet meer getoond worden als tegenbewijs, alle beelden zouden van dan af helemaal op het einde aan één stuk getoond worden, zonder commentaar...

Jan van den Berghe · 25 november 2019, 19:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Oef...

Eindelijk nog iemand die rationeel blijft, en verwijst naar het vonnis.
Na de zoveelste tour de horizon + emoshow van de vendeliersclub + het gezeik over vredevolle betogingen mag het ook al wel eens gaan over de realiteit zoals die vervat is in een vonnis.

Kojak kan het niet. De vraag is dan ook of u kunt aantonen waar de fouten zitten in het rapport van AI.

kojak · 25 november 2019, 21:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kojak kan het niet. De vraag is dan ook of u kunt aantonen waar de fouten zitten in het rapport van AI.

Ook weer eens een van uw vele goedkope veralgemeningen...

Maak jij maar eerst eens je huiswerk ipv hier zo hoog van de toren te blazen.
Enne, vergeet niet te liegen, anders val je weer uit de toon.
Voorbeeldjes genoeg, alleen al in deze draad.

De schoofzak · 26 november 2019, 10:11

Wat een vreselijk gezaag hier op dit forum in deze draad, over dat Franco-vonnis.

Kijk liever naar de voorwaarden die de onafhankelijkheidsstrijders stellen voor hun steun aan een potentiële socialistische regering in Madrid:

https://www.catalannews.com/politics...n-s-government

Dialogue with vote, mediator

Jan van den Berghe · 26 november 2019, 20:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nog iets ?

Je bent hier mooi door de mand gevallen en het doet precies nogal pijn hé.

Ze zijn in den bak gevlogen omdat 'ze vreedzaam betoogden'.
En verder kan jij niet staven wat jij beweert.
In het vonnis staat idd heel duidelijk voor wat ze veroordeeld zijn, en dat zal iedereen wel weten.

Wie is er nu én de zwakeling die niet logisch kan nadenken wegens een vertroebeld brein én post hier gewoonweg leugens ?
Je kan al meegaan met Jan, die kan daar ook wat van.

Doe maar rustig voort. Je bent goed bezig.

"In het vonnis staat heel duidelijk..."

Echt?

Schijnbaar beheerst u het Spaans, waardoor u toegang hebt tot die primaire bron. Dan moet u maar eens citeren uit dat vonnis.

Pandareus · 26 november 2019, 22:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kojak kan het niet. De vraag is dan ook of u kunt aantonen waar de fouten zitten in het rapport van AI.

Een 'rapport' van Amnesty International interesseert mij niet, en het is niet relevant in de rechtsgang zoals die verloopt.
Er is nu een vonnis van schuld. Een juridische zekerheid dus.
Nu is het afwachten wat de veroordeelden gaan doen, berusten of verder procederen richting europees hof.

Jan van den Berghe · 26 november 2019, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Een 'rapport' van Amnesty International interesseert mij niet, en het is niet relevant in de rechtsgang zoals die verloopt.
Er is nu een vonnis van schuld. Een juridische zekerheid dus.
Nu is het afwachten wat de veroordeelden gaan doen, berusten of verder procederen richting europees hof.

U stampt een open deur in: er is inderdaad een uitspraak naar Spaans recht. Niemand betwist dat. De vraag is evenwel of het wel spoort met het internationaal recht als het gaat om vrije meningsuiting bijvoorbeeld. En dan vormt het rapport van AI een interessante, eerste insteek.

Pandareus · 26 november 2019, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Wat een vreselijk gezaag hier op dit forum in deze draad, over dat Franco-vonnis.

Kijk liever naar de voorwaarden die de onafhankelijkheidsstrijders stellen voor hun steun aan een potentiële socialistische regering in Madrid:

https://www.catalannews.com/politics...n-s-government

Dialogue with vote, mediator

Zoals te verwachten was : Sanchez moet de steun van die kerels afkopen, gewoon omdat hij te koppig is om de 'gran coalition' een kans te geven. Het gaat nooit lukken, om met dat zootje een stabiel nationaal bestuur te maken.

Pandareus · 26 november 2019, 22:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U stampt een open deur in: er is inderdaad een uitspraak naar Spaans recht. Niemand betwist dat. De vraag is evenwel of het wel spoort met het internationaal recht als het gaat om vrije meningsuiting bijvoorbeeld. En dan vormt het rapport van AI een interessante, eerste insteek.

Voor de nieuwsgaring van catalannews of La Vanguardia zal dat zeker zo zijn. Voor de rechtsgang in het europees hof : nul komma nul.

Jan van den Berghe · 26 november 2019, 22:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Voor de nieuwsgaring van catalannews of La Vanguardia zal dat zeker zo zijn. Voor de rechtsgang in het europees hof : nul komma nul.

U weet dat niet. Misschien vormt het een element in de strategie van de advocaten die de veroordeelden zullen verdedigen in een rechtsgang tegen de Spaanse staat.

De schoofzak · 27 november 2019, 11:36

Vox wil graag de onafhankelijkheidsbewegingen op de Europese terroristenlijst.

Kwestie van democratie?

Ze worden wel flink naar huis gestuurd, met 53 stemmen tegen 6, en 3 onthoudingen:

https://www.catalannews.com/politics...on-terror-list

'k Zou eens moeten opzoeken wie nog aan de zijde van die apen stond.

Om dat in een juist perspectief te stellen:
- de nva en het vb beiden bestempelen als terroristisch
- de brexiteers bestempelen als Europese terroristen.

Die Spanjolen durven zo'n dingen voorleggen ter stemming !!

Pandareus · 27 november 2019, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Vox wil graag de onafhankelijkheidsbewegingen op de Europese terroristenlijst.

Kwestie van democratie?

Ze worden wel flink naar huis gestuurd, met 53 stemmen tegen 6, en 3 onthoudingen:

https://www.catalannews.com/politics...on-terror-list

'k Zou eens moeten opzoeken wie nog aan de zijde van die apen stond.

Om dat in een juist perspectief te stellen:
- de nva en het vb beiden bestempelen als terroristisch
- de brexiteers bestempelen als Europese terroristen.

Die Spanjolen durven zo'n dingen voorleggen ter stemming !!

En jullie van N-VA zitten daarmee in dezelfde fractie in het EP

Dat moet daar gezellig zijn...

24 november 2019, 16:16	#22882
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Merkel bij herdenking in Berlijn: "Geen muur is zo hoog dat hij niet kan worden neergehaald". Ook de Spaanse muur zal sneuvelen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

26 november 2019, 10:11	#22892
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Wat een vreselijk gezaag hier op dit forum in deze draad, over dat Franco-vonnis. Kijk liever naar de voorwaarden die de onafhankelijkheidsstrijders stellen voor hun steun aan een potentiële socialistische regering in Madrid: https://www.catalannews.com/politics...n-s-government Dialogue with vote, mediator __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

27 november 2019, 11:36	#22899
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Vox wil graag de onafhankelijkheidsbewegingen op de Europese terroristenlijst. Kwestie van democratie? Ze worden wel flink naar huis gestuurd, met 53 stemmen tegen 6, en 3 onthoudingen: https://www.catalannews.com/politics...on-terror-list 'k Zou eens moeten opzoeken wie nog aan de zijde van die apen stond. Om dat in een juist perspectief te stellen: - de nva en het vb beiden bestempelen als terroristisch - de brexiteers bestempelen als Europese terroristen. Die Spanjolen durven zo'n dingen voorleggen ter stemming !! __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)