Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Gipsy]

Want de Spaanse wetgeving stelt dat de Catalanen dan nog altijd EU-burgers blijven.

En van uw specialiteiten is eender wat verzinnen zonder enige verwijzing of link. Dat valt me continu op, anderen gaan dat dan opzoeken en weerleggen het maar u negeert dat compleet en antwoord er in het beste geval naast

Dat is hoogst merkwaardig dat enerzijds de Spaanse regering stelt dat de verkiezing of referendum van Catalonia onwettelijk is en dat ze in ieder geval geen rekening houden met de uitslag. Hoe kunnen ze dan een wet maken die stelt dat de Catalanen EU burgers blijven? Kunt ge dan ook zonder naast de plak te lullen concreet een link naar die wet plaatsen?

Maar u kennende gaat ge er u zichzelf van af maken door te zeggen dat ik het maar moet opzoeken (iets onbestaand) en verder doordrammen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Denk jij nu echt dat Noorwegen en Zwitserland zo'n welvarende landen zouden zijn in het ander geval?

Waarom niet?

Wat heeft Catalonië trouwens te bieden dat haar omringende landen niet te bieden heeft?

Barcelona, toerisme, een groeiende R&D sector.

Noorwegen maakt dan ook deel uit van de Europees Economische Ruimte, terwijl Zwitserland, via tal van bilaterale verdragen, er de facto deel van uitmaakt.
Ook daar zal Catalonië toetreding voor moeten vragen.

Jep, en dat zal geen probleem zijn.

Goed geprobeerd, maar zo werkt het niet.
Er bestaat trouwens reeds een precedent, namelijk Noord-Cyprus.

Zo werkt het dus wel. Zelfs Rajoy kon dat niet ontkennen.

En wie in de wereld gaat de EU met de vinger wijzen? China? Rusland?
De EU-landen zullen fel onder de indruk zijn...

De economische repercussies zullen wel indruk maken. De financiële sector van de EU staat nu al zwaar onder druk, wat gaan "de markten" doen als duidelijk wordt dat de EU failliete landen binnen houdt en goed draaiende economie buiten zet?

Neen, de EU zal 'verliezen' als de Catalanen zich eenzijdig onafhankelijk verklaren. Wie van de EU of van Catalonië dan het meeste zal verliezen, dat weet niemand op dit ogenblik.

Lijkt me alvast de moeite waard om te testen. We worden er immers op lange termijn allemaal beter van: de oerconservatieve en vastgeroeste EU wordt goed dooreen geschud.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Want de Spaanse wetgeving stelt dat de Catalanen dan nog altijd EU-burgers blijven.

En van uw specialiteiten is eender wat verzinnen zonder enige verwijzing of link. Dat valt me continu op, anderen gaan dat dan opzoeken en weerleggen het maar u negeert dat compleet en antwoord er in het beste geval naast

U hebt het inmiddels beruchte interview met Rajoy gemist?

Dat is hoogst merkwaardig dat enerzijds de Spaanse regering stelt dat de verkiezing of referendum van Catalonia onwettelijk is en dat ze in ieder geval geen rekening houden met de uitslag.

Q.E.D.

Hoe kunnen ze dan een wet maken die stelt dat de Catalanen EU burgers blijven? Kunt ge dan ook zonder naast de plak te lullen concreet een link naar die wet plaatsen?

U hebt het inmiddels beruchte interview met Rajoy gemist?

[Bolleke Wol]

Nu eerlijk, welke zinnige argumenten zijn er ondertussen al gekomen om Catalonië uit de EU te houden behalve irrationeel revanchisme? Geen.

Eén woord volstaat immers om alle contra-argumenten te ontkrachten: Griekenland.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

U hebt het inmiddels beruchte interview met Rajoy gemist?



Q.E.D.



U hebt het inmiddels beruchte interview met Rajoy gemist?

Ja, kan u het linken met betrokken passage of een transcriptie er van?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Waarom niet?

Ik weet het niet. Omdat pakweg Noorwegen dan ineens 20% van haar BBP verliest?

Barcelona, toerisme, een groeiende R&D sector.

Daarmee zal je er zeker komen...

Jep, en dat zal geen probleem zijn.

Ah ja? En met wie zal er onderhandeld moeten worden, denk je?

Zo werkt het dus wel. Zelfs Rajoy kon dat niet ontkennen.

Hij kon niet antwoorden op de vraag tijdens een interview. Waaw, heel sterk argument.
Dat ondertussen reeds ontkracht is door Madrid.

De economische repercussies zullen wel indruk maken. De financiële sector van de EU staat nu al zwaar onder druk, wat gaan "de markten" doen als duidelijk wordt dat de EU failliete landen binnen houdt en goed draaiende economie buiten zet?

Overschat jij het gewicht van de Catalaans economie niet een beetje? De euro zal een paar dagen onder druk staan, en dan is het weer business as usual.

Lijkt me alvast de moeite waard om te testen. We worden er immers op lange termijn allemaal beter van: de oerconservatieve en vastgeroeste EU wordt goed dooreen geschud.

Voor mij part testen Catalanen wat zij willen. Zelfs een berg beklimmen zonder veiligheidsmateriaal.

[Anna List]

zoals al 3 keer gepost, en al evenvaak genegeerd :


het (hoogsttheoretisch) laten vertrekken van één netto-betaler zou élke netto-betaler doen vertrekken.

[kanselier]

Het einde van hun Eu komt eraan. De enigen die het nog niet inzien zijn diegene die aan het infuus liggen.Spanje op 27 sept en de Oostlanden die geen enkel politiek EU hebben ondertekend zullen daarvoor zorgen.Of Polen dan toch voor de postjes gaat met een boterham vol met islam ingredienten is een andere zaak.Hoever gaat de invloed van een opnieuw vetbetaalde voorzitter van de raad?Al goed dat Van Rompuy weg is en dat hij nog altijd net zoals Wilfried ( in de hel) zijn centen aan het tellen is.En zoekt voor meer, meer , meer.Hoe is hij graaf van geworden- ik stuur je als 'fou du roi - naar Laeken waar jij best beslist voor hem.Dan maak je van mij een graaf die in de dikke van Daele.. komt en vervolgens maakt hij van jou een baron.Légion d'honneur dat is voor Frankrijk en dat krijg je allleen maar als je de "Fortis" in handen brengt van de franse Sarko's- lees liberalen...En dan dit: na het gaval van de volks wagen zullen wij hier in Vlaanderenland alleen nog maar op papier stemmen dit omdat het geschreven staat dat de stemplicht en de stemming geheim zijn.Waar blijven de kloten van de N-va of is het zonder klauwen en kloten?Na de statuten van de n-va worden nu ook de Vlaamse leeuw aangepast: zij zullen hem niet hebben in zij zullen hem wel hebben...

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja, kan u het linken met betrokken passage of een transcriptie er van?

http://www.vilaweb.cat/noticies/a-ra...a-a-onda-cero/

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik weet het niet. Omdat pakweg Noorwegen dan ineens 20% van haar BBP verliest?

Daarmee zal je er zeker komen...

Ah ja? En met wie zal er onderhandeld moeten worden, denk je?

Hij kon niet antwoorden op de vraag tijdens een interview. Waaw, heel sterk argument.
Dat ondertussen reeds ontkracht is door Madrid.

Overschat jij het gewicht van de Catalaans economie niet een beetje? De euro zal een paar dagen onder druk staan, en dan is het weer business as usual.

Voor mij part testen Catalanen wat zij willen. Zelfs een berg beklimmen zonder veiligheidsmateriaal.

Wat zou Catalonië precies verliezen?
Ik onderschat het gewicht van de economie van Catalonië niet maar jij die van Spanje wel. Spanje verliest een van de productieve regio's en komt daardoor onder serieuze financiële druk te staan.
En Spanje is andere koek dan Griekenland.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

zoals al 3 keer gepost, en al evenvaak genegeerd :


het (hoogsttheoretisch) laten vertrekken van één netto-betaler zou élke netto-betaler doen vertrekken.

Zeker als ze zien dat een productief land er wordt uit gezet en een failliet land er koste wat het kost in gehouden...

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

http://www.vilaweb.cat/noticies/a-ra...a-a-onda-cero/

Onduidelijke antwoorden. De Catalanen verliezen hun Spaanse nationaliteit niet als ze dat wensen (wat normaal is) dat is het enige duidelijke in dat interview.

Rajoy is duidelijk niet sterk om te weerstaan aan strikvragen van een doortrapte journalist.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Ja, D66 is terug populair he

Ik hoop alleen maar dat de volgende regering in NL niet gaat beginnen met de coffeeshops en prostitutie keihard aan te pakken.

Helaas wel ja.

Voor mij is D66 een anagram voor drie zessen.

En de coffeeshops en prostitutie is core business hier.

Het is Hier meer van: hoe reguleren we het?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wat zou Catalonië precies verliezen?
Ik onderschat het gewicht van de economie van Catalonië niet maar jij die van Spanje wel. Spanje verliest een van de productieve regio's en komt daardoor onder serieuze financiële druk te staan.
En Spanje is andere koek dan Griekenland.

Wat zou Catalonië verliezen, behalve de vrije toegang tot het grootste deel van haar economisch afzetmarkten?

En Spanje zou er zelfs bij kunnen winnen, op termijn althans. Als de internationale bedrijven uit Catalonië vertrekken om naar Spanje te verhuizen, is het in de sakosj.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat zou Catalonië verliezen, behalve de vrije toegang tot het grootste deel van haar economisch afzetmarkten?

En Spanje zou er zelfs bij kunnen winnen, op termijn althans. Als de internationale bedrijven uit Catalonië vertrekken om naar Spanje te verhuizen, is het in de sakosj.

Of er nu een afscheiding komt of niet onvermijdelijk speelt dit mee in beslissingen van internationale en zelfs nationale investeerders. Het kwaad is reeds geschied op dat gebied. Ondernemingen houden niet van onzekere toestanden.

Er wordt hier ook overdreven verwezen naar de economische macht van Catalonia maar men vergeet er bij te zeggen dat ze ook één van de hoogste schuldgraden hebben van de Spaanse regio's. De Catalanen spelen met vuur, er kan onwaarschijnlijk vlug een kentering komen. Redeneren moet met de hersenen gebeuren niet met hart. Veel mensen gaan gewoon stemmen zonder kennis van de gevolgen. Economische realiteiten is nog altijd iets anders dan goed gevoel optochten met vlaggen en vlammende sprekers.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Of er nu een afscheiding komt of niet onvermijdelijk speelt dit mee in beslissingen van internationale en zelfs nationale investeerders. Het kwaad is reeds geschied op dat gebied. Ondernemingen houden niet van onzekere toestanden.

Er wordt hier ook overdreven verwezen naar de economische macht van Catalonia maar men vergeet er bij te zeggen dat ze ook één van de hoogste schuldgraden hebben van de Spaanse regio's. De Catalanen spelen met vuur, er kan onwaarschijnlijk vlug een kentering komen. Redeneren moet met de hersenen gebeuren niet met hart. Veel mensen gaan gewoon stemmen zonder kennis van de gevolgen. Economische realiteiten is nog altijd iets anders dan goed gevoel optochten met vlaggen en vlammende sprekers.

De soep wordt nooit zo heet gegeten, als ze wordt opgediend.

Indien - en ik denk wel dat 't zo zal zijn - Junts pel S�* de meerderheid haalt op 27S, zal er niet meteen op 28 september de onafhankelijkheid uitgeroepen worden, dat zal 'n proces van anderhalf tot 2 jaar worden. In de tussentijd kan er nog veel gebeuren, eind dit jaar zijn er verkiezingen in Spanje, waar Rajoy zeer waarschijnlijk de grote verliezer zal zijn.
Artur Mas zal dan eerst nog met de nieuwe regering onderhandelen om proberen 'n wettelijk referendum met toestemming van Madrid af te dwingen.

[Witte Kaproen]

http://www.markdemesmaeker.eu/nieuws...ie-op-het-spel

Ophef in het Europees Parlement! Op een schriftelijke vraag van een Spaans Europarlementslid over het onafhankelijkheidsstreven van Catalonië heeft de Europese Commissie twee tegenstrijdige versies van antwoorden gegeven. Parlementsleden uit verschillende politieke fracties stellen zich grote vragen bij de neutraliteit en geloofwaardigheid van de Europese Instellingen en eisen van de voorzitter van het Europees Parlement een onderzoek.

Volgens Europarlementslid Mark Demesmaeker (N-VA) staat de Commissie in haar hemd. "Een Parlementslid van de Partido Popular vroeg naar het standpunt van de Europese Commissie indien Catalonië unilateraal de onafhankelijkheid zou uitroepen. Het officiële antwoord van de Commissie zegt dat het "de Commissie niet toekomt om een standpunt in te nemen over een interne aangelegenheid van een lidstaat van de Europese Unie". In de Spaanse versie echter antwoordt de Commissie dat "de bepaling van het grondgebied van een lidstaat wordt vastgesteld door de nationale grondwet en niet door een beslissing van een regionaal parlement". Twee tegenstrijdige standpunten die onmogelijk tot stand zijn gekomen door taalkundige slordigheid maar meer dan waarschijnlijk het gevolg zijn van een bewuste manipulatie."

[vlijmscherp]

heldere opinie van Maddens:

http://www.demorgen.be/opinie/de-rep...anco-a2467483/

De republikeinen krijgen zondag de kans om Catalonië te heroveren op de nationalisten van Franco

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Vrijheideerst

Veel hip zie ik daar toch niet aan hoor.

Zie ook bovenstaande.

Wat Farage betreft: roepen en tieren, maar ik kan hem als volksnationalist zijnde niet echt hebben, ook al heeft hij heel soms wel een punt.

Is dat zo van die Joodse sponsors bij Wilders? dat wist ik niet

Het is ook een zootje he, op Fleur Agema na dan.

Ach, dat hip moet je niet te letterlijk nemen.

Haags is nogal een beeldende taal.

Het gaat om christenen, ook wel protestanten genoemd.

En de CU zijn de moderne protestanten en in zoverre modern dat ze in deze wereld meekomen.

De SGP zijn meer de ouderwetse protestanten, leden van de zwarte kousenkerk, inwoners van de "bible belt".

En ja, Wilders nam een foute bocht door tegen het ritueel slachten te zijn. Hij dacht de moslims daarmee te hebben maar de joden slachten ook graag ritueel. Flinke fout en herrie met de joodse sponsors uit de VS.

Fleurtje is wel een moppie.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nu weet ik nog steeds niet wat er nu eigenlijk als "hip" aanzien wordt.

Zie mijn antwoord aan vrijheideerst.