Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

In een democratie ligt de wetgevende autoriteit bij het demos. Niet bij een rechter.

Alleen dictaturen vervolgen een democratisch verkozen parlement.

Welk parlement wordt vervolgd?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

U blijft dat maar herhalen.

Nochtans hebt u geen enkel antwoord gegeven op een simpele vraag:
hoe gaat Spanje de Catalanen tegen houden?

Sorry hoor, maar dat is hier in extenso al een keer of 10 aan bod gekomen...

Kort samengevat : niemand weet wat Rajoy of zijn opvolger zal doen, en hij zou goed zot moeten zijn om nu al in detail in zijn kaarten te laten kijken.

Mijn idee is dat men absoluut niet moet denken aan militaire onzin, de reactie zal niet van daaruit komen.
Klein voorbeeld : stel dat catalonië "eigen belastingen" begint te innen, denk je nu echt dat dit de centrale inning gaat tegenhouden ? Dat die burgers die ongehoorzaam zouden zijn en de echte belastingen niet betalen daar mee gaan weg geraken ? Denk je dat de 47% mensen die voor onafhankelijkheid hebben gekozen dat die ECHT allemaal gaan de consequenties opnemen ? Blabla verkopen en meestappen in een optocht in barcelona is leuk. De deurwaarder je auto of meubels zien aanslagen is net iets minder leuk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welk parlement wordt vervolgd?

Dat is het obstinate idee van veel sympathisanten van secessie : "het leger gaat komen, en ze gaan onze nationalistische parlementaire vrienden in de bak steken..."

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sorry hoor, maar dat is hier in extenso al een keer of 10 aan bod gekomen...

Kort samengevat : niemand weet wat Rajoy of zijn opvolger zal doen, en hij zou goed zot moeten zijn om nu al in detail in zijn kaarten te laten kijken.

Mijn idee is dat men absoluut niet moet denken aan militaire onzin, de reactie zal niet van daaruit komen.
Klein voorbeeld : stel dat catalonië "eigen belastingen" begint te innen, denk je nu echt dat dit de centrale inning gaat tegenhouden ? Dat die burgers die ongehoorzaam zouden zijn en de echte belastingen niet betalen daar mee gaan weg geraken ? Denk je dat de 47% mensen die voor onafhankelijkheid hebben gekozen dat die ECHT allemaal gaan de consequenties opnemen ? Blabla verkopen en meestappen in een optocht in barcelona is leuk. De deurwaarder je auto of meubels zien aanslagen is net iets minder leuk.

Het gaat vooral plezant worden naar de bedrijven toe: aan wie moeten zij nu hun belastingen betalen?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welk parlement wordt vervolgd?

Wie de meerderheid in een parlement vervolgd omdat die meerderheid het beleid wil voeren waarvoor het verkozen is, is dictatoriaal bezig.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Sorry hoor, maar dat is hier in extenso al een keer of 10 aan bod gekomen...

Kort samengevat : niemand weet wat Rajoy of zijn opvolger zal doen, en hij zou goed zot moeten zijn om nu al in detail in zijn kaarten te laten kijken.

Mijn idee is dat men absoluut niet moet denken aan militaire onzin, de reactie zal niet van daaruit komen.
Klein voorbeeld : stel dat catalonië "eigen belastingen" begint te innen, denk je nu echt dat dit de centrale inning gaat tegenhouden ? Dat die burgers die ongehoorzaam zouden zijn en de echte belastingen niet betalen daar mee gaan weg geraken ? Denk je dat de 47% mensen die voor onafhankelijkheid hebben gekozen dat die ECHT allemaal gaan de consequenties opnemen ? Blabla verkopen en meestappen in een optocht in barcelona is leuk. De deurwaarder je auto of meubels zien aanslagen is net iets minder leuk.

Het gaat om meer dan 47% van de mensen.

En wie gaat precies die deurwaarders sturen? Deurwaarders die simpelweg wandelen kunnen gestuurd worden, omdat ze niet langer als legitiem worden erkend? Deurwaarders van Madrid kunnen gewoon voor een gesloten deur komen staan, net zoals Franse of Duitse deurwaarders hier in België ook autoriteit hebben. De enige manier waarop Madrid die deurwaarders kan gebruiken is door ze te laten vergezellen met het leger. Als de helft van Catalonië z'n belastingen aan de Catalaanse staat betaalt in plaats van de Spaanse gaan er wel héél veel deurwaarders moeten komen. Nogal wat bedrijven zouden dat ook met plezier doen omdat die Catalaanse belastingen lager kunnen zijn dan de Spaanse. En beter besteed.

Trouwens als Madrid deurwaarders stuurt kweekt het alleen maar méér separatisten. Doen zou ik zeggen De tv beelden gaan alleen maar fraaier worden. Niet enkel wordt een verkozen parlementaire meerderheid in boeien afgevoerd, nu gaan een paar miljoen mensen ook nog eens op tv hun beklag kunnen doen over hoe de Spaanse staat hen komt beroven van hun bezit.
Beelden die de wereld rond gaan, de EU maakt zich straal belachelijk

Je kan er hoe dan ook niet omheen: de enige manier om de Catalaanse meerderheid in de pas te laten lopen is repressie.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is het obstinate idee van veel sympathisanten van secessie : "het leger gaat komen, en ze gaan onze nationalistische parlementaire vrienden in de bak steken..."

Dat is het enige dat Madrid zal kunnen doen. Want Spaanse deurwaarders, die worden gewoon netjes aan de deur gezet.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het gaat vooral plezant worden naar de bedrijven toe: aan wie moeten zij nu hun belastingen betalen?

Een tijdje geleden hebben meerdere kamers van koophandel zich al achter het onafhankelijkheidsstreven geschaard. Allemaal bedrijven die met plezier aan de Catalaanse staat zullen betalen in plaats van aan de Spaanse. Ze weten dan immers dat hun belastingen binnen Catalonië blijven om de eigen economie te stimuleren. Plus, zonder de gigantische bureaucratie van Madrid kunnen de belastingen ook naar beneden.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wie de meerderheid in een parlement vervolgd omdat die meerderheid het beleid wil voeren waarvoor het verkozen is, is dictatoriaal bezig.

Welke meerderheid wordt dan vervolgd? Ik dacht dat de vervolgingen maar een paar individuen betroffen, maar ik kan verkeerd zijn...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Een tijdje geleden hebben meerdere kamers van koophandel zich al achter het onafhankelijkheidsstreven geschaard. Allemaal bedrijven die met plezier aan de Catalaanse staat zullen betalen in plaats van aan de Spaanse. Ze weten dan immers dat hun belastingen binnen Catalonië blijven om de eigen economie te stimuleren. Plus, zonder de gigantische bureaucratie van Madrid kunnen de belastingen ook naar beneden.

Ik spreek vooral over de Spaanse en internationale bedrijven, zeker diegenen die hun hoofdzetel in Madrid hebben. Niet de lokale kmo's.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Welke meerderheid wordt dan vervolgd? Ik dacht dat de vervolgingen maar een paar individuen betroffen, maar ik kan verkeerd zijn...

De uitbouw van een onafhankelijke staat en een onafhankelijkheidsverklaring zijn iets dat wel degelijk door het parlement zal bekrachtigd worden. 72 verkozenen (minstens) zullen daar voor stemmen.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik spreek vooral over de Spaanse en internationale bedrijven, zeker diegenen die hun hoofdzetel in Madrid hebben. Niet de lokale kmo's.

Ik zou het equivalent VOKA toch niet onderschatten...

De Banc Sabadell heeft alleszins al laten weten dat ze zich zal aanpassen aan de nieuwe realiteit. Dat is geen kleine bank.
De Catalaanse economie draait trouwens net als de Vlaamse juist op die kmo's. Als er een aantal grote Spaanse bedrijven vertrekken is dat een tijdelijke terugslag, maar niet meer onoverkomelijk dan wat we hier in Vlaanderen al hebben meegemaakt.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De uitbouw van een onafhankelijke staat en een onafhankelijkheidsverklaring zijn iets dat wel degelijk door het parlement zal bekrachtigd worden. 72 verkozenen (minstens) zullen daar voor stemmen.

Da's geen antwoord op mijn vraag.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik zou het equivalent VOKA toch niet onderschatten...

De Banc Sabadell heeft alleszins al laten weten dat ze zich zal aanpassen aan de nieuwe realiteit. Dat is geen kleine bank.
De Catalaanse economie draait trouwens net als de Vlaamse juist op die kmo's. Als er een aantal grote Spaanse bedrijven vertrekken is dat een tijdelijke terugslag, maar niet meer onoverkomelijk dan wat we hier in Vlaanderen al hebben meegemaakt.

Het gaat over het innen van belastingen, niet over de economie.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Da's geen antwoord op mijn vraag.

Wie gaat men anders vervolgen dan degenen die de onafhankelijkheid proclameren?

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het gaat over het innen van belastingen, niet over de economie.

Waar gaat het hier over denk je? Deze kamers van koophandel hebben gezegd dat ze een nieuwe Catalaanse staat zullen steunen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Wie gaat men anders vervolgen dan degenen die de onafhankelijkheid proclameren?

Dat zullen we wel zien, zeker, niet?
Nou ja, wie een misdrijf pleegt, kan moeilijk komen bleiten dat hij vervolgd wordt, hé...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Waar gaat het hier over denk je? Deze kamers van koophandel hebben gezegd dat ze een nieuwe Catalaanse staat zullen steunen.

Heeft niks met het innen van de belastingen te maken.

[SDX]

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Dat is het enige dat Madrid zal kunnen doen. Want Spaanse deurwaarders, die worden gewoon netjes aan de deur gezet.

In Spanje zijn geen deurwaarders, dat concept bestaat hier niet, hier wordt gewerkt met incassobureaus, zou jij toch moeten weten als kenner/expert.

Je vergeet, telkens opnieuw, dat er in Cataluña ook nog 'n niet te negeren percentage tegen die onafhankelijkheid is, zo om en bij de helft.

Die zijn iig niet van plan mee te werken met de andere helft, integendeel zelfs.

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dat zullen we wel zien, zeker, niet?
Nou ja, wie een misdrijf pleegt, kan moeilijk komen bleiten dat hij vervolgd wordt, hé...

Welk misdrijf is er dan gepleegd?
En hoe precies moet dat vervolgen in zijn werk gaan als de instrumenten om te vervolgen niet langer bij machte zijn dat te doen?