Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 199

De gemuilkorfde · 14 november 2015, 10:48

Ik blijf bij mijn vraag, of het nu Catalonië of Schotland is.
Wat kan de centrale staat echt doen?

Wettelijke middelen inzetten?
En wat als de deelstaat dat gewoon naast zich neerlegt?
Politie erop afsturen?
Troepen?
En wat als het volk een menselijke keten vormt om het parlement te beschermen?
Er een bloedbad van maken, met honderden martelaars als gevolg, en een meerderheid van 95% pro onafhankelijkheid?

Ik zie echt niet in hoe een land het kan beletten, tenzij ze de afschuw van de hele wereld over zich willen krijgen, en zich op hetzelfde niveau willen stellen als Cheauchescu indertijd.
En we weten hoe het daarmee afgelopen is...

De schoofzak · 14 november 2015, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De ratingbureaus die in 2007 nog triple A gaven aan waardeloze financiële drek zou ik nu toch niet als referentie gaan nemen.

Mocht ik (veel) centen hebben, ik zou inderdaad eer uitkijken naar Catalonië dan naar Wallonië ...
(met hetgeen ik bezit, is het echt niet de moeite om mijn ogen te openen ...)

.

De schoofzak · 14 november 2015, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

U bedoelt dat het momentum verloren werd toen de boodschap van UKIP doordrong: de nationalisten willen Schotland GB uit krijgen om zo snel mogelijk de EU ingeloodst te worden.

Ook de nationalisten van Catalonië varen die koers en ook aldaar wordt dat steeds duidelijker.

Ik bedoel dat helemaal niet.

Ik bedoelde de beloftes die Cameron deed in de aanloop naar het referendum.

Dat Cameron die beloftes niet na komt, vind ik natuurlijk prima.
Hoe meer hij op het Schotse vlak zijn eigen ruiten uitgooit, hoe beter.

.

Bolleke Wol · 14 november 2015, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Niet de overledenen, niet de slachtoffers, dat wil jij er graag van maken.

Dat terroristisch uitschot dat Europa overspoelt, bedreigt in haar fundamenten en waarvoor jullie fameuze zelfbeschikkingsrecht onbestaande is.

Oftewel snap je de impact er niet van oftewel ben je van kwade wil.

U bent dus wel degelijk een hyena.

Bolleke Wol · 14 november 2015, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Ik vraag mij af hoe het scenario zich zal ontrollen.
De Spaanse Staat zegt dus via haar Grondwettelijk Hof dat de motie van het Catalaanse Parlement ongeldig is.
Dat Parlement heeft echter op voorhand aangekondigd dat het enkel de wil van de Catalaanse kiezer zal uitvoeren.

Wetten kunnen uiteindelijk "papel mojado" (dode letter) worden.
Ze zijn maar zoveel waard als de mensen die hen ondersteunen.
Stel dat Madrid het hard speelt, en beveelt dat Artur Mas en anderen de cel inmoeten.
Wat gaan ze doen?
Troepen sturen?
Het parlement omsingelen?
En het volk die dan op straat komt om dan de Catalaaanse versie van "Wir sind das Volk" te scanderen?
Op het volk schieten?
Daarna heb je 95% voorstanders van onafhankelijkheid in Catalonië, en houd ze dan maar eens tegen.

Ik ben ervan overtuigd dat wat er ook gebeurt, Madrid dit niet kan winnen.

Uiteraard kan Madrid niet meer winnen. Er kunnen op korte termijn nog onverwachte situaties opduiken en tijdelijke tegenslagen (zoals bij de regeringsvorming) maar de tendens is onstopbaar, zelfs als men het leger zou sturen. De geest is uit de fles zeg maar.

En inderdaad, men kan Artur Mas in het gevang steken, zoals de Vuggies en de Pandareuzen hier graag zouden zien. Maar zij maken de fout van een volksbeweging te reduceren tot enkele personen. Alsof de val van de muur zou kunnen tegengehouden geweest zijn door een paar politici van de oppositie in de bak te steken.

Bolleke Wol · 14 november 2015, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen enkel, maar ook geen enkel verband tussen moslimterrorisme en de legitieme wens van een Europees volk op zelfbeschikkingsrecht. Anders: probeer het eens uit te leggen.

Er is gewoon geen uitleg. Pure lijkenpikkerij.

Bolleke Wol · 14 november 2015, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik bedoel dat helemaal niet.

Ik bedoelde de beloftes die Cameron deed in de aanloop naar het referendum.

Dat Cameron die beloftes niet na komt, vind ik natuurlijk prima.
Hoe meer hij op het Schotse vlak zijn eigen ruiten uitgooit, hoe beter.

.

Ik heb toen nog voorspeld dat een nipte nederlaag beter was dan een nipte overwinning.
En zie: na de nee-stem schoot de onafhankelijkheidsbeweging wakker en ging bouwen aan een breed gedragen politieke visie. Vandaag zou een referendum een heel andere uitslag geven. Schotland zal uiteindelijk onafhankelijk worden, simpelweg omdat het discussiëren over een onafhankelijk Schotland zelf mainstream is geworden.

vuggie · 14 november 2015, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik bedoel dat helemaal niet.

Ik bedoelde de beloftes die Cameron deed in de aanloop naar het referendum.

Dat Cameron die beloftes niet na komt, vind ik natuurlijk prima.
Hoe meer hij op het Schotse vlak zijn eigen ruiten uitgooit, hoe beter.

.

Welke beloftes?

De enige belofte die ik geloof is dat Rangers FC binnen tien jaar Celtic ver achter zich gelaten heeft.

Jan van den Berghe · 14 november 2015, 20:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Welke beloftes?

... die van Cameron.

Daar ging het toch over, niet?!

Witte Kaproen · 14 november 2015, 21:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

Ik heb toen nog voorspeld dat een nipte nederlaag beter was dan een nipte overwinning.
En zie: na de nee-stem schoot de onafhankelijkheidsbeweging wakker en ging bouwen aan een breed gedragen politieke visie. Vandaag zou een referendum een heel andere uitslag geven. Schotland zal uiteindelijk onafhankelijk worden, simpelweg omdat het discussiëren over een onafhankelijk Schotland zelf mainstream is geworden.

Inderdaad Schotland en Catalonië gaan stap voor stap
naar hun onafhankelijkheid.

Zij tonen ons de weg naar de Vlaamse Onafhankelijkheid.

De schoofzak · 14 november 2015, 22:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Welke beloftes?

De enige belofte die ik geloof is dat Rangers FC binnen tien jaar Celtic ver achter zich gelaten heeft.

Herinner je je dat niet meer ?
De kranten hebben er nochtans duidelijk over bericht.
Net zoals over het feit dat ... nu het een en het ander op de lange baan geschoven is.

Weet één ding: ik ga het nu voor jou niet goegelen. Dat kan je zelf wel.

Herinner je je ook nog de uitslag van de laatste verkiezingen ? Specifiek: de uitslag van de Schotten ?

.

vuggie · 15 november 2015, 00:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Herinner je je dat niet meer ?
De kranten hebben er nochtans duidelijk over bericht.
Net zoals over het feit dat ... nu het een en het ander op de lange baan geschoven is.

Weet één ding: ik ga het nu voor jou niet goegelen. Dat kan je zelf wel.

Herinner je je ook nog de uitslag van de laatste verkiezingen ? Specifiek: de uitslag van de Schotten ?

.

De uitslag was dat Cameron zonder liberalen verder mocht regeren.

Over heel Groot Brittannië.

SDX · 15 november 2015, 00:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik zie geen enkel, maar ook geen enkel verband tussen moslimterrorisme en de legitieme wens van een Europees volk op zelfbeschikkingsrecht. Anders: probeer het eens uit te leggen.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

...

Soit, Europa wordt overspoeld door terroristisch tuig, ook Barcelona zit vol met jihadi's.

Europa staat in brand, Europa wordt verkracht.

En 'n paar lieden maken zich druk over "zelfbeschikking".

Hilarisch in 't licht van hetgeen gaande is.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDX

Zo is dat, en zelfbeschikking zal dan iets zijn wat we ons nog ergens van 'n ver verleden vaag zullen herinneren, net als andere rechten en vrijheden...

vuggie · 15 november 2015, 01:22

+1

En iemand om deze weldoordachte mening een hyena noemen, is aantonen hoe belangrijk deze boodschap is.

Alleen gezamenlijke inspanning krijgt deze terreurdreiging eronder.

Daarna kan er altijd nog gekeken worden of Real Madrid - CF Barcelona als superclassico blijft bestaan of deze wedstrijd alleen nog voortkomt in Europese competities.

Rahowa · 15 november 2015, 09:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

+1

Daarna kan er altijd nog gekeken worden of Real Madrid - CF Barcelona als superclassico blijft bestaan of deze wedstrijd alleen nog voortkomt in Europese competities.

Barçelona is al welkom in de Franse Ligue 1,een jaarlijkse clash met PSG kondigt zich aan.Misschien kan men zelfs een nieuwe liga oprichten,stel je voor Catalaanse,Baskische,schotse,Vlaamse en Waalse ploegen in 1 competitie.Dit wordt gewoon een liga die de concurentie met alle andere aan kan.

Witte Kaproen · 15 november 2015, 10:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Barçelona is al welkom in de Franse Ligue 1,een jaarlijkse clash met PSG kondigt zich aan.Misschien kan men zelfs een nieuwe liga oprichten,stel je voor Catalaanse,Baskische,schotse,Vlaamse en Waalse ploegen in 1 competitie.Dit wordt gewoon een liga die de concurentie met alle andere aan kan.

Inderdaad een Catalaans-Schots-Vlaamse competitie.
Dat is nog eens een goed idee

Zeer fijne matchen en om de 14 dagen mooie reisjes voor de fans.
Met Ryan -Air kost dat nog minder dan een tribuneplaats

vuggie · 15 november 2015, 12:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rahowa

Barçelona is al welkom in de Franse Ligue 1,een jaarlijkse clash met PSG kondigt zich aan.Misschien kan men zelfs een nieuwe liga oprichten,stel je voor Catalaanse,Baskische,schotse,Vlaamse en Waalse ploegen in 1 competitie.Dit wordt gewoon een liga die de concurentie met alle andere aan kan.

Dat met Frankrijk is al weerlegd en je andere idee, Barcelona wil niet 2x per jaar tegen The Gers spelen.

Dat overleven ze niet.

vuggie · 15 november 2015, 12:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Inderdaad een Catalaans-Schots-Vlaamse competitie.
Dat is nog eens een goed idee

Zeer fijne matchen en om de 14 dagen mooie reisjes voor de fans.
Met Ryan -Air kost dat nog minder dan een tribuneplaats

Daar wordt CFB niet beter van, te weinig competitie.

Bolleke Wol · 15 november 2015, 14:17

De lijkenpikkerij op de rug van de >100 slachtoffers blijft voortduren en voetbal wordt er weer bijgesleurd alsof dat een politiek relevant thema om de toekomst van een volk te bepalen zou zijn.

Het niveau van de unionisten is zoals gewoonlijk kortom weer van het betere cafépraat-karakter.

vuggie · 15 november 2015, 15:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bolleke Wol

De lijkenpikkerij op de rug van de >100 slachtoffers blijft voortduren en voetbal wordt er weer bijgesleurd alsof dat een politiek relevant thema om de toekomst van een volk te bepalen zou zijn.

Het niveau van de unionisten is zoals gewoonlijk kortom weer van het betere cafépraat-karakter.

Meer dan een virtuele kroeg is dit forum dan ook niet, mijn beste.

Wanneer je zelf constant een burgeroorlog van ruim 75 jaar geleden erbij haalt om je gelijk te halen, moet je niet raar opkijken wanneer de burgeroorlog van nu je in de kont bijt.

14 november 2015, 10:48	#3961
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.728	Ik blijf bij mijn vraag, of het nu Catalonië of Schotland is. Wat kan de centrale staat echt doen? Wettelijke middelen inzetten? En wat als de deelstaat dat gewoon naast zich neerlegt? Politie erop afsturen? Troepen? En wat als het volk een menselijke keten vormt om het parlement te beschermen? Er een bloedbad van maken, met honderden martelaars als gevolg, en een meerderheid van 95% pro onafhankelijkheid? Ik zie echt niet in hoe een land het kan beletten, tenzij ze de afschuw van de hele wereld over zich willen krijgen, en zich op hetzelfde niveau willen stellen als Cheauchescu indertijd. En we weten hoe het daarmee afgelopen is... __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

15 november 2015, 01:22	#3974
vuggie Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 24 juni 2009 Berichten: 2.364	+1 En iemand om deze weldoordachte mening een hyena noemen, is aantonen hoe belangrijk deze boodschap is. Alleen gezamenlijke inspanning krijgt deze terreurdreiging eronder. Daarna kan er altijd nog gekeken worden of Real Madrid - CF Barcelona als superclassico blijft bestaan of deze wedstrijd alleen nog voortkomt in Europese competities. __________________ I want to light the lights of patriotism. Lech Walesa

15 november 2015, 14:17	#3979
Bolleke Wol Eur. Commissievoorzitter Geregistreerd: 9 februari 2012 Berichten: 8.871	De lijkenpikkerij op de rug van de >100 slachtoffers blijft voortduren en voetbal wordt er weer bijgesleurd alsof dat een politiek relevant thema om de toekomst van een volk te bepalen zou zijn. Het niveau van de unionisten is zoals gewoonlijk kortom weer van het betere cafépraat-karakter.