Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[zonbron]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

In eigen rangen ? Moest ik een spanjaard zijn, dan stem ik 100% zeker op C's.

Juist. Uw dubbelzinnigheid waarvan U denkt dat het Uw kracht is.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kan iemand het nut ervan verklaren als de uitgangspositie daarna, als onafhankelijk Vlaanderen binnen een
EU als wel mondiaal, slechter wordt dan in het verband België gebleven?

16 miljard € minder belastingen betalen elk jaar en

de verfransing van de Vlaamse Rand stoppen.


Dat noem ik een enorme verbetering en geen verslechtering.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

En hiermee begeeft u zich op hellend vlak.

De vorige keer dat Londen en Berlijn in de clinch lagen, had Berlijn als tactiek allerlei nationalistische bewegingen zodanig te omarmen dat ze door allerlei mooie beloften uitzicht hadden op onafhankelijkheid als natie (lees provincie) in het Duitse Rijk.

Maar in de praktijk kwam het er vooral op neer dat al die nationalisten mochten vechten in ss divisies en het leven lieten in de Russische vrieskou.

Dus de onafhankelijke Schotten ,Catalanen en Vlamingen
gaan in SS-divisies moeten vechten na hun onafhankelijkheid.

Waw ,daar ben ik echt van onder de indruk

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

En hiermee begeeft u zich op hellend vlak.

De vorige keer dat Londen en Berlijn in de clinch lagen, had Berlijn als tactiek allerlei nationalistische bewegingen zodanig te omarmen dat ze door allerlei mooie beloften uitzicht hadden op onafhankelijkheid als natie (lees provincie) in het Duitse Rijk.

Maar in de praktijk kwam het er vooral op neer dat al die nationalisten mochten vechten in ss divisies en het leven lieten in de Russische vrieskou.

Wist je dan niet dat de meeste slachtoffers onder Duits bevel,
de Spanjaarden ,Roemenen en Fransen waren.
En dat waren zeker geen volksnationalisten,maar staatsnationalisten.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

16 miljard € minder belastingen betalen elk jaar en

de verfransing van de Vlaamse Rand stoppen.


Dat noem ik een enorme verbetering en geen verslechtering.

Is geen antwoord op de vraag. Andere vraag dan ... Vlaanderen onafhankelijk betekent dit met -/of zonder Limburg?
Trek het even in vergelijking met Brexit (Schotland) daar Limburgers geen Vlamingen zijn.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Is geen antwoord op de vraag. Andere vraag dan ... Vlaanderen onafhankelijk betekent dit met -/of zonder Limburg?
Trek het even in vergelijking met Brexit (Schotland) daar Limburgers geen Vlamingen zijn.

Als we jouw beslissingnormen zouden hanteren, dat zijn enkel de Indianen Amerikanen.
Dan is Obama een Afrikaan. Een Keniaan (als mijn herinnering goed is).

Met andere woorden: bull shit.

.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als we jouw beslissingnormen zouden hanteren, dat zijn enkel de Indianen Amerikanen. Met andere woorden: bull shit.

Correct, maar sinds Bill Cody met een massa minder bull shit, if you get my drift.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als we jouw beslissingnormen zouden hanteren, dat zijn enkel de Indianen Amerikanen.
Dan is Obama een Afrikaan. Een Keniaan (als mijn herinnering goed is).

Met andere woorden: bull shit.

.

Trek slechts een vergelijking als in de UK, meer niet. Welshmen, Schotten etc

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als we jouw beslissingnormen zouden hanteren, dat zijn enkel de Indianen Amerikanen.
Dan is Obama een Afrikaan. Een Keniaan (als mijn herinnering goed is).

Met andere woorden: bull shit.

.

Als u het zo stelt is men toch gewoon Belg en de rest is ... bull shit?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Voila. Dat geeft nu net weer hoe die nationalistjes bekeken worden (niet steeds terecht trouwens) door de meerderheid in belgenland.
Een twijfelachtige heimwee naar een zekere vorm van dubieus germaans teutonendom, alleen werd z.g. vlaamse nationalisme zwaar verkracht uit puur opportunisme.
Ik beweer niet dat 'de Witte' dat zo ziet maar herinner je dat 'rook, dus vuur' verhaaltje.
Het volledige artikel uit 2012 hier:OPGEPAST: Wel geschreven door een tsjeef tout-cuit. Parental control is aangewezen

Ook hier in Nederland was veel aanhang voor de moffen. Op zijn minst 1/3 van NL vond het allemaal best. Het verzet alhier was bijna amateuristisch te noemen alhoewel we wel veel Engelandvaarders en de koopvaardij hadden die tegen de moffen vochten.

Mijn punt kan ook meer Europees worden gezien.

Overal waar toen bevolkingsgroepen zich achtergesteld voelden, politiek en/of nationalistisch gezien, ontstonden ss divisies met diezelfde bevolkingstroepen.

Waffen-Gebirgs-Division der SS Handschar (Kroatische No. I) - Joegoslavisch (moslims)

Waffen-Grenadier-Division der SS Galizische No. I - Oekraïens

Waffen-Grenadier-Division der SS Letland No. I - Duits / Lets

Waffen-Grenadier-Division der SS Letland No. II - Lets

Waffen-Grenadier-Division der SS Estland No. I - Estisch

Waffen-Gebirgs-Division der SS Skanderbeg (Albanische No. I) - Albanees (moslims)

Waffen-Gebirgs-Division der SS Kama (Kroatische No. II) - Joegoslavisch (moslims)

SS-Freiwilligen-Panzergrenadier-Division Nederland - Nederlands

SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Landstorm Nederland - Nederlands

Waffen-Gebirgs-Division der SS Karstjägers - Italiaans / Volksduits

Waffen-Grenadier-Division der SS Hunyadi (Ungarn No. I) - Hongaars

Waffen-Grenadier-Division der SS (Ungarn No. II) - Hongaars

Waffen-Kavallerie-Division der SS Ungarn No. IV - Hongaars

SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Langemarck (Flandern No. I) - Vlaams

SS-Freiwilligen-Grenadier-Division Wallonien - Waals

Waffen-Grenadier-Division der SS Rusland No. I - Russisch

Waffen-Grenadier-Division der SS Rusland No. II - Russisch

Waffen-Grenadier-Division der SS Weißruthenische No. I - Wit-Russisch

Waffen-Grenadier-Division der SS Italien No. I - Italiaans

Waffen-Grenadier-Division der SS Charlemagne (Französische No. I) - Frans

Wat vooral opvalt is dat 20 van de 39 divisies dus uit niet Duitsers bestond. Een soort van multiculturele maatschappij die Berlijn toen al ontwikkelde.

Wat ook opvalt is dat toen in de jaren 90 Duitsland weer één werd, ook Kroatië, de Albanezen, Estland, Letland en Oekraïne weer vrij snel onder de invloedssfeer van Berlijn kwamen.

Tenslotte valt op dat alleen de Nederlanders, Vlamingen én Walen vrijwilligersdivisies hadden.

En dit bevestigt wat in het stuk van jou stond:

Vlaamsgezindheid was voor Belgicisten genoeg om iemand van collaboratie te verdenken. In de hoop hiermee het streven naar Vlaamse ontvoogding en zelfbestuur definitief de kop in te drukken. Dat de collaboratiebewegingen zoals VNV van Vlaamsgezindheid de bocht hadden gemaakt naar Duitsgezindheid, maakte het hun gemakkelijk.

Doordat de Vlaamse Beweging lange tijd die mythe van de Vlaamsgezindheid van de collaborateurs in stand hield, is ze eigenlijk in de val getrapt van de Belgicisten. Ze zorgde zelf voor een smet op haar eigen streven naar een rechtvaardiger staatsbestel voor de Vlamingen. Het was voor de Vlaamse zaak beter en zuiverder geweest, had ze erkend dat de collaboratie zwart was en niet zwartgeel. Daardoor zou de collaboratie Vlaanderen niet zwaarder zijn aangerekend dan Wallonië, waar de collaboratie niet minder groot was geweest. Wallonië kon het zwarte verleden afschudden, Vlaanderen niet.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Als we jouw beslissingnormen zouden hanteren, dat zijn enkel de Indianen Amerikanen.
Dan is Obama een Afrikaan. Een Keniaan (als mijn herinnering goed is).

Met andere woorden: bull shit.

.

Andere vraag, wat kenmerkt of bepaalt dat burgers specifiek Vlamingen zijn?

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dus de onafhankelijke Schotten ,Catalanen en Vlamingen
gaan in SS-divisies moeten vechten na hun onafhankelijkheid.

Waw ,daar ben ik echt van onder de indruk

Niet echt, maar zowel in Catalonië als in Schotland zijn het vooral socialisten die nationalistisch zijn geworden, ook omdat de socialisten de marktwerking zijn gaan omarmen, die zich verzetten tegen het wettig gezag uit Madrid en Brussel.

En daarmee begeven ze zich op hetzelfde terrein als andere nationaal socialisten.

Komt bij dat waar vele EU landen de EU beu zijn, Catalonië, Schotland en Vlaanderen de EU zien zoals Oekraïne, n.l. als de heilige graal.

Wat ik wel bedoel is dat naar mijn mening de Vlamingen zich niet voor hetzelfde Duitse karretje dienen te laten spannen als de vorige botsing tussen Londen en Berlijn.

En kijkt men puur zakelijk, dan is Vlaanderen sneller uit België wanneer België onafhankelijk is dan wanneer het een EU land is daar de EU het niet zal slikken van België zoals het de Nederlandse referenda uitslagen ook niet slikte.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wist je dan niet dat de meeste slachtoffers onder Duits bevel,
de Spanjaarden ,Roemenen en Fransen waren.
En dat waren zeker geen volksnationalisten,maar staatsnationalisten.

Meer Russen (zowel militairen als burgers) sneuvelden tijdens de slag om Leningrad, dan er Amerikanen en Engelsen sneuvelden tijden de hele oorlog.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Is geen antwoord op de vraag. Andere vraag dan ... Vlaanderen onafhankelijk betekent dit met -/of zonder Limburg?
Trek het even in vergelijking met Brexit (Schotland) daar Limburgers geen Vlamingen zijn.

En dan hebben we het nog geeneens over de Brabanders.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Tenslotte valt op dat alleen de Nederlanders, Vlamingen én Walen vrijwilligersdivisies hadden.

Niet ter grote van een divisie, er bestond evengoed een brigade vrijwilligers met 1500 Britten, als wel kleinere eenheden.
Plus een kleine eenheid Britse SS, als wel een aantal Britten verspreid in andere SS eenheden
Evengoed Zweedse vrijwilligers, als wel minimale aantallen Australiërs, Nieuw Zeelanders, Canadezen etc

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Als u het zo stelt is men toch gewoon Belg en de rest is ... bull shit?

Misschien betekent Belg wel Brabantse en Limburgse Gemeenschap.

Vandaar de Brabançonne.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Andere vraag, wat kenmerkt of bepaalt dat burgers specifiek Vlamingen zijn?

Och here me lief, hier is er weer ene met de Grote Vraag.

Alsof we op dit forum daar nog niet genoeg over geleuterd hebben; alsof er her en der al geen bibliotheken vol geschreven zijn over identiteit en co.

Maar je geeft me wel gelegenheid om mijn lakmoesproefje terzake nog eens uit de doeken te doen:

laat een goede televisie-nieuwslezer (dus van "nationaal" niveau) van een Vlaamse zender, respectievelijk een Nederlandse zender gedurende 5 seconden blind horen aan een Vlaming of aan een Nederlander, en zij zullen perfect antwoorden of de nieuwslezer Nederlander of Vlaming is.

.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Niet ter grote van een divisie, er bestond evengoed een brigade vrijwilligers met 1500 Britten, als wel kleinere eenheden.
Plus een kleine eenheid Britse SS, als wel een aantal Britten verspreid in andere SS eenheden
Evengoed Zweedse vrijwilligers, als wel minimale aantallen Australiërs, Nieuw Zeelanders, Canadezen etc

Velen van hen noemden zichzelf geen Brit maar Schot c.q. Ier (uit Noord Ierland).

Het is een feit dat de Ieren zowel in WO 1 als 2 de Duitsers steunden onder het mom van de vijand van mijn vijand is mijn vriend.

De oeroude scheidslijn katholiek/protestant is zowel voor de Engels- als Nederlandstaligen al eeuwen een pijn in de kont.

En ja, in elk land zijn rechts extremisten. Zie eens wat er o.a. in de VS gebeurt.

[vuggie]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Och here me lief, hier is er weer ene met de Grote Vraag.

Alsof we op dit forum daar nog niet genoeg over geleuterd hebben; alsof er her en der al geen bibliotheken vol geschreven zijn over identiteit en co.

Maar je geeft me wel gelegenheid om mijn lakmoesproefje terzake nog eens uit de doeken te doen:

laat een goede televisie-nieuwslezer (dus van "nationaal" niveau) van een Vlaamse zender, respectievelijk een Nederlandse zender gedurende 5 seconden blind horen aan een Vlaming of aan een Nederlander, en zij zullen perfect antwoorden of de nieuwslezer Nederlander of Vlaming is.

.

En zet dat dan eens af tegen een Afrikaans sprekende nieuwslezer.

Over de Nederlandse taal, waar wordt het gesproken:

Nederlands in Nederland
Nederlands in België
Nederlands in Suriname
Nederlands op Aruba, Curaçao en Sint Maarten
Nederlands in Zuid-Afrika
Nederlands in Frankrijk
Nederlands in Frans-Guyana
Nederlands in Duitsland
Nederlands in de Verenigde Staten
Nederlands in Canada
Nederlands in Rusland
Nederlands in Indonesië



Wat ik mis is het Nederlands uit Congo, waren de Vlamingen daar minder trots op hun taal als in België zelf.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Och here me lief, hier is er weer ene met de Grote Vraag.

Alsof we op dit forum daar nog niet genoeg over geleuterd hebben; alsof er her en der al geen bibliotheken vol geschreven zijn over identiteit en co.

Maar je geeft me wel gelegenheid om mijn lakmoesproefje terzake nog eens uit de doeken te doen:

laat een goede televisie-nieuwslezer (dus van "nationaal" niveau) van een Vlaamse zender, respectievelijk een Nederlandse zender gedurende 5 seconden blind horen aan een Vlaming of aan een Nederlander, en zij zullen perfect antwoorden of de nieuwslezer Nederlander of Vlaming is.

.

Zie niet in wat een Nederlander of Nederland ermee te maken heeft, niet van toepassing.
Limburg kent een eigen taal. Vandaar mijn vraag wat bepaalt of kenmerkt specifiek een Vlaming, dan wel Vlaanderen?