Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Max van Dietschland]

Catalonië staat toch echt wel heel veel verder dan Vlaanderen in hun onafhankelijkheidsstreven. Ook tonen de burgers en politici er veel meer moed dan hier bij ons.

Dat Bart Dewever daar maar eens kijkt, op Dewever zijn manier is Vlaanderen tegen 2200 nog niet onafhankelijk.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

U verwacht dus blijkbaar ook niet veel" Neen" stemmers.

Ik verwacht niets en besef dat er genoeg idioten in Catalonië rondlopen. Dan nogmaals er is hier geen enkele relevantie. Wat de uitslag van de al dan niet onwettelijk gehouden referendum zal zijn. Die uitslag is onbelangrijk want onwettelijk.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ik verwacht niets en besef dat er genoeg idioten in Catalonië rondlopen. Dan nogmaals er is hier geen enkele relevantie. Wat de uitslag van de al dan niet onwettelijk gehouden referendum zal zijn. Die uitslag is onbelangrijk want onwettelijk.

De regering van Madrid is ook onwettelijk ,

want het zijn de rechtstreekse opvolgers van het onwettelijk Franco-regime,

dat de wettelijke regering van Spanje met een militaire muiterij onder leiding

van Franco, omver wierp in de jaren 30.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De regering van Madrid is ook onwettelijk ,

want het zijn de rechtstreekse opvolgers van het onwettelijk Franco-regime,

dat de wettelijke regering van Spanje met een militaire muiterij onder leiding

van Franco, omver wierp in de jaren 30.

Catalonië maakt nog altijd officieel deel van Spanje. De regering van Madrid is dus helemaal niet onwettelijk.

[Diego Raga]

Men kan gerust stellen dat de EU-pijpende landen geen democratische grondslag hebben, net als degenen die hier het democratisch zelfbeschikkingsrecht van volkeren/regio's en landen miskennen.
neem nu dit:

"Nederland heeft het Oekraïneverdrag uiteindelijk toch goedgekeurd, bijna veertien maanden na het raadgevende referendum waarbij een meerderheid het akkoord verwierp."

http://www.hln.be/hln/nl/960/Buitenl...och-goed.dhtml

De politieke zakkenvullerij dictatuur heerst.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De regering van Madrid is ook onwettelijk ,

want het zijn de rechtstreekse opvolgers van het onwettelijk Franco-regime,

dat de wettelijke regering van Spanje met een militaire muiterij onder leiding

van Franco, omver wierp in de jaren 30.

De wettelijke socialo-communistische regering bedoelt u? De huidige catalaanse nationalisten zijn trouwens ook van het linkie winkie soort, iets waar de vlaams-nationalisten "opeens" geen graten meer in ziet.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De regering van Madrid is ook onwettelijk ,

want het zijn de rechtstreekse opvolgers van het onwettelijk Franco-regime,

dat de wettelijke regering van Spanje met een militaire muiterij onder leiding

van Franco, omver wierp in de jaren 30.

Tiens? Hebt ge daar bronnen voor dat de Spaanse democratie onwettelijk is? Als men dat debiel raison volgt is de huidige Duitse overheid de rechtstreekse opvolger van het Nazi regime.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Catalonië maakt nog altijd officieel deel van Spanje. De regering van Madrid is dus helemaal niet onwettelijk.

Wat is dat nu voor een tegenargument

De huidige regering in Madrid is de rechtstreekse opvolger van het onwettelijke Francoregime ,of gaat U dit ook ontkennen .

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Tiens? Hebt ge daar bronnen voor dat de Spaanse democratie onwettelijk is?

"Op 18 juli 1936 begon de Spaanse Burgeroorlog. De eerste dagen van de opstand draaiden om het verwerven van de macht in Spaans-Marokko. Franco zocht enerzijds de steun van de autochtone Marokkaanse bevolking en anderzijds de zeggenschap over de Spaanse troepen die er gelegerd waren. Dit leidde tot de executie van 200 officieren die loyaal bleven aan de Republiek onder wie een neef van Franco. Hij kampte ook met een transportprobleem. De meeste vlooteenheden waren loyaal aan de Republiek en blokkeerden de Straat van Gibraltar. Het was daarom niet mogelijk zijn troepen van Spaans-Marokko naar het Spaanse vasteland over te brengen. Franco wendde zich tot Mussolini die een onvoorwaardelijk aanbod deed van wapens en vliegtuigen. Tegelijkertijd slaagde Abwehr-chef Wilhelm Canaris erin om in nazi-Duitsland Hitler ertoe over te halen de Spaanse nationalisten te steunen....

Op 1 oktober 1936 werd Franco in Burgos publiekelijk uitgeroepen tot General?*simo van het Nationale Leger en Jefe del Estado (staatshoofd)...

Hoewel de staatsgreep van Franco slaagde met een overwinning in de burgeroorlog, bleven Franco en zijn regime in het decennium erna een terreurbeleid voeren, met een vervolging van iedereen die ook maar iets te maken zou kunnen gehad hebben met liberale of communistische partijen en/of ideologieën. Tien- tot honderdduizenden werden door middel van een summier proces ter dood veroordeeld en geëxecuteerd.

Franco had zijn opvolging goed voorbereid. Al in 1973 had hij de dagelijkse leiding van de regering overgedragen aan een premier, Carrero Blanco. Deze kwam echter zes maanden later bij een spectaculaire aanslag door de Baskische terreurbeweging ETA om het leven. Daarnaast had hij de kleinzoon van de laatste koning van Spanje, Juan Carlos I van Spanje, jarenlang voorbereid op de opvolging. Twee dagen na zijn dood werd deze beëdigd als koning van Spanje. "

https://nl.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco


De huidige Spaanse Koning is de zoon van Jun Carlos I,
die door de onwettige dictator Franco benoemd werd.

Dus de benoeming van Juan Carlos was onwettig en zijn opvolger is dit ook.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Tiens? Hebt ge daar bronnen voor dat de Spaanse democratie onwettelijk is? Als men dat debiel raison volgt is de huidige Duitse overheid de rechtstreekse opvolger van het Nazi regime.

Ik wist niet dat Conrad Adenauer benoemd werd door Hitler ,

zoals Juan Carlos wel benoemd werd door Franco.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ik wist niet dat Conrad Adenauer benoemd werd door Hitler ,

zoals Juan Carlos wel benoemd werd door Franco.

Conrad Adenauer was geen koning en Franco was geen Hitler.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Conrad Adenauer was geen koning en Franco was geen Hitler.

Franco werd nooit democratisch verkozenen en Juan Carlos werd gewoon aangeduid door Franco , juist zoals Hitler Admiraal Dönitz heeft aangeduid als zijn opvolger.

Adenauer heeft niets te zien met het regime van Dönitz ,dat gevangen genomen werd door de Engelsen.

Adenauer werd democratisch verkozen. En de huidige Duitse regering is de opvolger van Audenauer en dus niet van Hitler.

Het huidige Spaans regime met aan het hoofd de Spaanse Koning is daarentegen gewoon de verderzetting van het onwettige Francoregime.

.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wat is dat nu voor een tegenargument

De huidige regering in Madrid is de rechtstreekse opvolger van het onwettelijke Francoregime ,of gaat U dit ook ontkennen .

Hoe denkt ge dat probleem op te lossen?

Iedereen van de huidige regering executeren en dan nieuwe verkiezingen uitschrijven?

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het huidige Spaans regime met aan het hoofd de Spaanse Koning is daarentegen gewoon de verderzetting van het onwettige Francoregime.

.

De daarvan afgeleide gedecentraliseerde staatsinrichting is dan even onwettig.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Franco werd nooit democratisch verkozenen en Juan Carlos werd gewoon aangeduid door Franco , juist zoals Hitler Admiraal Dönitz heeft aangeduid als zijn opvolger.

Adenauer heeft niets te zien met het regime van Dönitz ,dat gevangen genomen werd door de Engelsen.

Adenauer werd democratisch verkozen. En de huidige Duitse regering is de opvolger van Audenauer en dus niet van Hitler.

Het huidige Spaans regime met aan het hoofd de Spaanse Koning is daarentegen gewoon de verderzetting van het onwettige Francoregime.

.

Absurde discussie. Spanje heeft een modern democratisch systeem met verkozenen van het volk.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Franco werd nooit democratisch verkozenen en Juan Carlos werd gewoon aangeduid door Franco , juist zoals Hitler Admiraal Dönitz heeft aangeduid als zijn opvolger.

Adenauer heeft niets te zien met het regime van Dönitz ,dat gevangen genomen werd door de Engelsen.

Adenauer werd democratisch verkozen. En de huidige Duitse regering is de opvolger van Audenauer en dus niet van Hitler.

Het huidige Spaans regime met aan het hoofd de Spaanse Koning is daarentegen gewoon de verderzetting van het onwettige Francoregime.

.

Je verwijzing naar Franco is futiel.
Spanje is net als Nederland, België, Engeland, Denemarken enz een constitutionele parlementaire democratie.
De bevolking kiest haar vertegenwoordigers. Jij bent blijkbaar blijven hangen in een verleden dat al twee generaties niet meer bestaat.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

740 Catalaanse burgemeesters hebben vandaag nogmaals veklaard dat ze verder gaan met het referendum ,ondanks het verbod van Madrid.

More than 700 mayors from across Catalonia gathered in Barcelona on Saturday to confirm their support for a planned independence referendum that Madrid has declared illegal.

"The Catalan government plans to hold a referendum on self rule for the wealthy northeastern region on Oct. 1, despite strong opposition from government which has challenged the vote in the Constitutional Court.

The mayors met with Catalonia’s regional head Carles Puigdemont in a show of defiance, following Spanish prosecutors warning earlier this week that officials engaging in any preparations for the vote could be charged with civil disobedience, abuse of office and misuse of public funds.

... So far, 740 of 948 municipal leaders have said they would allow municipal spaces to be used for the referendum, according to the Association for Municipalities for Independence (AMI).

Spanish police have raided several print shops and newspaper offices in recent days in a hunt for voting papers, ballot boxes and leaflets to be used for the referendum. "

https://www.reuters.com/article/us-b...-idUSKCN1BR0AU


Hundreds of mayors stood Saturday next to regional President Carles Puigdemont and Barcelona Mayor Ada Colau in Barcelona, the capital and main city in the region.

"We will not be intimidated. This is not about independence, it's about our rights," said Colau.

Puigdemont thanked the mayors for not backing down and insisted that most Catalans are determined to press ahead despite the ban.

"Do not underestimate the Catalan people," he warned.

http://abcnews.go.com/International/...-vote-49893358



Zeer leerrijk voor de Vlamingen,.

Nu kunnen we zien hoe we het later zelf zullen moeten doen,
bij het referendum over de Vlaamse Onafhankelijkheid,

terwijl de Belgicisten zullen roepen "C'est contre la loi"

inspirerend idd

740 burgemeesters die zich uitspreken voor een referendum en voor onafhankelijkheid

daar kan je als Vlaming alleen maar van dromen! wat zeg ik één (1) burgemeester die zich uitspreekt voor Vlaamse onafhankelijkheid zou al verwondering wekken vandaag in Vlaanderen. ... bvb die van Antwerpen ... hoe wonderlijk zou dat niet zijn?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De regering van Madrid is ook onwettelijk ,

want het zijn de rechtstreekse opvolgers van het onwettelijk Franco-regime,

dat de wettelijke regering van Spanje met een militaire muiterij onder leiding

van Franco, omver wierp in de jaren 30.

Over onwettelijkheid gesproken, hoe zit dat nu eindelijk met de regels in 1830, die je zo hard vandaag wilt toepassen?

[Elio di Supo]

Ik begrijp het problem eigenlijk niet goed. De afgelopen decennia hebben heel wat nieuwe landen het levenslicht gezien zoals Letland, Macedonie, Slovakije, Oezbekistan, Zuid-Soedan en Eritrea.

Grenzen zijn altijd onderhevig geweest aan verandering en dat maakt deel uit van onze menselijke geschiedenis. Of we kunnen we nu ineens decreteren dat alle grenzen zoals ze nu bestaan onveranderd zullen blijven tot in de eeuwigheid, amen?

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

"Op 18 juli 1936 begon de Spaanse Burgeroorlog. De eerste dagen van de opstand draaiden om het verwerven van de macht in Spaans-Marokko. Franco zocht enerzijds de steun van de autochtone Marokkaanse bevolking en anderzijds de zeggenschap over de Spaanse troepen die er gelegerd waren. Dit leidde tot de executie van 200 officieren die loyaal bleven aan de Republiek onder wie een neef van Franco. Hij kampte ook met een transportprobleem. De meeste vlooteenheden waren loyaal aan de Republiek en blokkeerden de Straat van Gibraltar. Het was daarom niet mogelijk zijn troepen van Spaans-Marokko naar het Spaanse vasteland over te brengen. Franco wendde zich tot Mussolini die een onvoorwaardelijk aanbod deed van wapens en vliegtuigen. Tegelijkertijd slaagde Abwehr-chef Wilhelm Canaris erin om in nazi-Duitsland Hitler ertoe over te halen de Spaanse nationalisten te steunen....

Op 1 oktober 1936 werd Franco in Burgos publiekelijk uitgeroepen tot General?*simo van het Nationale Leger en Jefe del Estado (staatshoofd)...

Hoewel de staatsgreep van Franco slaagde met een overwinning in de burgeroorlog, bleven Franco en zijn regime in het decennium erna een terreurbeleid voeren, met een vervolging van iedereen die ook maar iets te maken zou kunnen gehad hebben met liberale of communistische partijen en/of ideologieën. Tien- tot honderdduizenden werden door middel van een summier proces ter dood veroordeeld en geëxecuteerd.

Franco had zijn opvolging goed voorbereid. Al in 1973 had hij de dagelijkse leiding van de regering overgedragen aan een premier, Carrero Blanco. Deze kwam echter zes maanden later bij een spectaculaire aanslag door de Baskische terreurbeweging ETA om het leven. Daarnaast had hij de kleinzoon van de laatste koning van Spanje, Juan Carlos I van Spanje, jarenlang voorbereid op de opvolging. Twee dagen na zijn dood werd deze beëdigd als koning van Spanje. "

https://nl.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco


De huidige Spaanse Koning is de zoon van Jun Carlos I,
die door de onwettige dictator Franco benoemd werd.

Dus de benoeming van Juan Carlos was onwettig en zijn opvolger is dit ook.

In 1978 was er een referendum (waar gij toch zo een voorstander van zijt), en de constitutionele democratie werd goedgekeurd. Door het volk. Democratisch dus. Compleet wettelijk.