Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onbegrijpelijk dat de Castilianen schijnbaar niets geleerd hebben uit de geschiedenis. Ok, misschien kunnen ze met veel machtsvertoon en een hoop arrestatie het referendum een halt toeroepen, maar ze beseffen niet dat die ijzeren arm niet in staat is om het hart van de Catalanen te dwingen. De dwingelandij zal het onafhankelijkheidsstreven ongetwijfeld nog dieper in de Catalaanse ziel wortel doen schieten.

ongelooflijk dom van Madrid ... en dat terwijl de 'Si' in het referendum zelfs niet op kop lag in de peilingen.

en dan de Guardia Civil en oproerpolitie in de straten brengen ?!? ... hoe dachten ze dat d?*t ging lopen in Madrid ??? uiteraard staan er in deze twittertijden dan op een uur tijd duizenden mensen in de straten ... en plots hebben die Guardia's natuurlijk veel te weinig kogels bij ... feit dat die wapens bij hebben wordt dan heel snel gewoon een risico voor die agenten zelf.
gelukkig hebben de Catalanen wel geleerd van de Basken en hebben ze niet daar en stante pede de Guardia's ontwapend!

nee, de Catalanen hebben tegen het 'gewapend bestuur' van Madrid gewoon honderduizenden mensen op straat gestuurd met potten en pannen! ... toch iets dat iedereen moet waarderen, denk ik zo.

als we binnen een paar jaar het moment moeten aanduiden dat Spanje uiteenviel, dan denk ik dat t moment dat ze oproerpolitie naar Barcelona stuurde voor invallen en inbeslagnemen van pamfletten en stembrieven veel kans maakt.

in andere regio's nu ook massaal protest en vreedzame solidariteitsmanifestaties ... als Madrid zich niet snel herpakt, is Galicië binnenkort ook weg.

en de EU ? ... blijkbaar is zelfbeschikking en vrijheid alleen belangrijk voor Palestijnen, Tibetanen, Gülenturken en de Krim. maar als Rajoy de Erdogan uithangt, kijken we liever de andere kant op!!! ... gelukkig zullen de Catalanen zich ook dat niet aantrekken.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom willen die "andere Spanjaarden" dan nog in dezelfde staat leven met die "arrogante egoïsten"?

ow en ook welkom terug, Jan!!

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Enfin, de eerstvolgende FC Barcelona - Real Madrid zal nogal een geladen wedstrijd worden. Celtic - Rangers is er niets tegen.

Om van Anderlecht-Beerschot nog maar te zwijgen

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

ow en ook welkom terug, Jan!!

2

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welke instantie heeft er een uitspraak gedaan volgens "het internationaal recht"? "Internationaal recht" geeft niemand gelijk. Wetteksten bestaan op papier. Rechters en instanties kunnen wel uitspraken doen. Dus, welke instantie?

Jij denkt dat de validiteit van een juridisch argument enkel af te toetsen is met rechtspraak, zekre al in het internationaal recht? Probeer nog eens.

U mag dus zeker en vast tegenargumenteren van rechters of instanties leveren die Spanje verbieden om haar territoriale integriteit te beschermen.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was het ook "zotternij" toen Montenegro besliste om een einde te maken aan de band met Servië? Hoe zit dat met die afscheiding uit 1830 eigenlijk?

En om welke merkwaardige reden is een onafhankelijkheidsstreven van een regio of volk volgens u dan wel te omschrijven als "een zotternij"?

Ik wacht trouwens nog steeds op het antwoord van Witte Kaproen ter zake...

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Jij denkt dat de validiteit van een juridisch argument enkel af te toetsen is met rechtspraak, zekre al in het internationaal recht? Probeer nog eens.

U mag dus zeker en vast tegenargumenteren van rechters of instanties leveren die Spanje verbieden om haar territoriale integriteit te beschermen.

alsof dat er allemaal iets toe doet ...
wat gaat Madrid doen mss? meer Guardia Civil sturen, het leger ?
tegen honderduizenden burgers met die met potten en pannen rammelen op de Ramblas?
daar heeft het voormalige Spanje niet genoeg kogels voor.

Rajoy heeft fout gegokt en verloren...mss kan hij t nog redden met af te treden of zo, maar Catalonië komt niet meer terug na zijn wapenvertoon. Rajoy is een idioot. hoe wereldvreemd kan je zijn om te denken dat je een beweging die van onderuit gegroeid is en herhaaldelijk in staat bleek miljoenen mensen op de been te brengen vanuit Madrid geweldadig kan neerdrukken???

en dat allemaal om een referendum tegen te houden waar de 'si' nog steeds geen meerderheid had in de peilingen ... ... dat zal intussen ook al wel verleden tijd zijn wsl...

[Elio di Supo]

Stel je eens voor als Londen had beslist om het Schots referendum manu militari tegen te houden. Dan zou men een Schotse versie van The Troubles hebben gehad.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

alsof dat er allemaal iets toe doet ...
wat gaat Madrid doen mss? meer Guardia Civil sturen, het leger ?
tegen honderduizenden burgers met die met potten en pannen rammelen op de Ramblas?
daar heeft het voormalige Spanje niet genoeg kogels voor.

Rajoy heeft fout gegokt en verloren...mss kan hij t nog redden met af te treden of zo, maar Catalonië komt niet meer terug na zijn wapenvertoon. Rajoy is een idioot. hoe wereldvreemd kan je zijn om te denken dat je een beweging die van onderuit gegroeid is en herhaaldelijk in staat bleek miljoenen mensen op de been te brengen vanuit Madrid geweldadig kan neerdrukken???

en dat allemaal om een referendum tegen te houden waar de 'si' nog steeds geen meerderheid had in de peilingen ... ... dat zal intussen ook al wel verleden tijd zijn wsl...

De vraag is vooral: wat gaat Catalonië doen?
Een team sturen naar Kosovo om te gaan zien hoe fantastisch het er allemaal is sinds de onafhankelijkheid?
Of naar Abchazië, misschien?

hoe wereldvreemd moet je zijn om zich eenzijdig onafhankelijk te willen maken? En dan denken dat daar geen meer dan kwalijke gevolgen aan verbonden zullen worden.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is vooral: wat gaat Catalonië doen?
Een team sturen naar Kosovo om te gaan zien hoe fantastisch het er allemaal is sinds de onafhankelijkheid?
Of naar Abchazië, misschien?

hoe wereldvreemd moet je zijn om zich eenzijdig onafhankelijk te willen maken? En dan denken dat daar geen meer dan kwalijke gevolgen aan verbonden zullen worden.

Dat kan allemaal waar zijn maar waarom heeft Catalonië niet het recht om dat zelf te ondervinden?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat kan allemaal waar zijn maar waarom heeft Catalonië niet het recht om dat zelf te ondervinden?

Ze hebben dat recht (waarschijnlijk) wél, hoor.
probleem is de methode, die is ongrondwettelijk.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is vooral: wat gaat Catalonië doen?
Een team sturen naar Kosovo om te gaan zien hoe fantastisch het er allemaal is sinds de onafhankelijkheid?
Of naar Abchazië, misschien?

hoe wereldvreemd moet je zijn om zich eenzijdig onafhankelijk te willen maken? En dan denken dat daar geen meer dan kwalijke gevolgen aan verbonden zullen worden.

Catalonië vergelijken met Kosovo of Abchazië ...

was dit je ultieme tegenargument, BA???

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ze hebben dat recht (waarschijnlijk) wél, hoor.
probleem is de methode, die is ongrondwettelijk.

BS

onafhankelijkheid wordt uitgeroepen BA, daar wordt niet voor gebedeld, en dat loopt zelden of nooit volgens de bestaande regeltjes van de bestaande autoriteit.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Elio di Supo

Stel je eens voor als Londen had beslist om het Schots referendum manu militari tegen te houden. Dan zou men een Schotse versie van The Troubles hebben gehad.

dan was Schotland nu al wel onafhankelijk geweest wsl ...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

Catalonië vergelijken met Kosovo of Abchazië ...

was dit je ultieme tegenargument, BA???

Je hebt gelijk, er is toch een verschil: Spanje, itt de toenmalige Joegoslavië, is lid van de EU.

De Catalaanse onafhankelijkheid zal dan ook misschien erkend worden door Rusland.

Voor het overige ben je uiteraard vrij om inhoudelijk te reageren en uitleggen waarom je zo lacht.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je hebt gelijk, er is toch een verschil: Spanje, itt de toenmalige Joegoslavië, is lid van de EU.

De Catalaanse onafhankelijkheid zal dan ook misschien erkend worden door Rusland.

Voor het overige ben je uiteraard vrij om inhoudelijk te reageren en uitleggen waarom je zo lacht.

mss eens eerst die landen in een atlas bekijken enzo ... economische verschillen enzo ... voor je mij het lachen probeert te verbieden

maar soit, dat is allemaal het probleem niet van Catalonië, dat is Rajoy zijn probleem. een staat is nooit sterker dan de massa op straat, het gaat erom dit als staat niet al te zichtbaar te maken door het zelf te gaan illustreren en bewijzen. Rajoy heeft gisteren aan Catalonië het bewijs gegeven dat hij hen niet kan tegenhouden.

zoals hierboven al gezegd, als de Britse premier het Schotse referendum onmogelijk had proberen maken, waren Schotten vandaag hoogstwsl wel onafhankelijk.

de EU staat uiteraard niet te springen, vele lidstaten zitten in t zelfde schuitje ... de EU zal echter niet haar onmacht illustreren door Catalonië tegen te houden. dat kan de EU zich economisch en diplomatiek ook niet veroorloven.


soldaten halen het nooit van genoeg rammelende potten en pannen in de straat BA, en gelukkig maar.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

De vraag is vooral: wat gaat Catalonië doen?
Een team sturen naar Kosovo om te gaan zien hoe fantastisch het er allemaal is sinds de onafhankelijkheid?
Of naar Abchazië, misschien?

hoe wereldvreemd moet je zijn om zich eenzijdig onafhankelijk te willen maken? En dan denken dat daar geen meer dan kwalijke gevolgen aan verbonden zullen worden.

Of naar Zuid Oost Ossetie. Die hebben tenminste nog Rusland om hen in leven te houden.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Of naar Zuid Oost Ossetie. Die hebben tenminste nog Rusland om hen in leven te houden.

bekijk jij ook maar even de economische cijfers van Catalonië.

anders krijg ik subiet weer op mijn brood dat ik in de lach schoot.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

bekijk jij ook maar even de economische cijfers van Catalonië.

anders krijg ik subiet weer op mijn brood dat ik in de lach schoot.

Die cijfers zullen dus naar beneden gaan.
Spaitig voor de Catalanen.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ze hebben dat recht (waarschijnlijk) wél, hoor.
probleem is de methode, die is ongrondwettelijk.

Die grondwet is zo opgesteld dat alles in die richting ongrondwettelijk is. maw, de enige oplossing is om buiten die grondwet te gaan.