Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 349

Het Oosten · 2 oktober 2017, 08:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

u illustreert mooi wat bij mij plaatsvervangende schaamte genereert.

ik zag gisteren de Guardia Civil een hele dag genadeloos intimmeren op mensen met de handen in de lucht.

wat op zich volstaat voor mij om als mens gechokeerd en gedegouteerd te zijn.

maar als je daar dan toch nog juridisch/semantisch over zou willen gaan ... er was geen samenscholingsverbod op straat, en ook daar gebruikte de GC heel de dag buitensporig geweld...een heel onwettige activiteit, me dunkt.

U antwoord is naast de kwestie. Nergens verdedig ik het optreden van de Guadia Civil. En dat insinueerde u. Uw insinuaties kan men zeker beschouwen als lasterlijk. En dat is niet erg mooi.

Jay-P. · 2 oktober 2017, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

u illustreert mooi wat bij mij plaatsvervangende schaamte genereert.
ik zag gisteren de Guardia Civil een hele dag genadeloos intimmeren op mensen met de handen in de lucht.
wat op zich volstaat voor mij om als mens gechokeerd en gedegouteerd te zijn.
maar als je daar dan toch nog juridisch/semantisch over zou willen gaan ... er was geen samenscholingsverbod op straat, en ook daar gebruikte de GC heel de dag buitensporig geweld...een heel onwettige activiteit, me dunkt.

Voor een flamingant van de ouwe garde zijt ge nog de slechtste niet, uiteindelijk.
Zeg dakket gezegd 'm.

Pandareus · 2 oktober 2017, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je kan uiteraard alles zo uitvergroten als je maar wenst, hé.
Ja, het gebruik van geweld door de politie was onaanvaardbaar buitensporig (volgens onze info althans), maar om de Grote Woorden van stal te halen...

Als de EU moet tussenkomen elke keer dat er een buitensporig gebruik van politiegeweld ontstaat, doet zij (helaas) niks anders meer...
Ja, dat is hard, maar zo gaat het nu eenmaal.

Zou Anna List de grote woorden ook bovengehaald hebben bij de anti G20 betogingen in Hamburg, toen de politie direct pantserwagens heeft ingezet , pepperspray gebruikte tegen betogers en kwistig met de matrak erop los klopte ? Zou hij toen ook opgeroepen hebben dat de europese commissie moet optreden tegen Duitsland ?
Of gelden daar andere normen ?

Anna List · 2 oktober 2017, 08:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Voor een flamingant van de ouwe garde zijt ge nog de slechtste niet, uiteindelijk.
Zeg dakket gezegd 'm.

merci, dat waardeer ik.

meer zelfs, ik zou even gedegouteerd zijn bij gelijkaardig brutaal geweldadig politieoptreden tov illegalen of zelfs vakbondsmanifestanten ...
al gebied de eerlijkheid mij ook wel toe te geven dat ik er dan minder posts aan vuil zou maken wsl.

Jay-P. · 2 oktober 2017, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

? waar slaat dit op? de EU zit nooit verlegen om stellingname of zelfs sancties tegen een lidstaat wanneer het over Polen of Hongaren gaat of ingrijpen op persvrijheid en politieoptreden door Erdogan en/of Putin ...
waarom zou de EU dan nu moeten zwijgen bij gelijkaardige zwijnerijen van Rajoy?!? ... ?vanwege tijdsgebrek?

Ge vergeet de Oekraine.

Pandareus · 2 oktober 2017, 08:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

dat hangt van de situatie af in de komende weken en maanden.
ik schreef alleen dat het een opportuniteit creëert om op een ordentelijke manier Catalonië te erkennen en bij de EU te houden moest het nodig zijn.

een nieuw gegeven door het buitensporig geweld van de Guardia Civil ... en dat heeft Rajoy alleen aan zichzelf te danken.

Soms vraag ik me af of iedereen wel begrijpt dat de EU een organisatie is die bestaat door een verdrag tussen lidstaten.

Anna List · 2 oktober 2017, 08:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U antwoord is naast de kwestie. Nergens verdedig ik het optreden van de Guadia Civil. En dat insinueerde u. Uw insinuaties kan men zeker beschouwen als lasterlijk. En dat is nier erg mooi.

je blijft (onterecht, cfr samenscholingsverbod) het inzetten van de GC en het optreden van de Guardia Civil rechtvaardigen (de slachtoffers vh geweld "moeten immers niet komen klagen"), en ik schrijf dat dit mij in deze omstandigheden als mens shokkeert en degouteert.

als jij dat laster vindt, en mij daarvoor wil vervolgen, pm me dan maar, dan stuur ik u mijn identiteitsgegevens.

Jay-P. · 2 oktober 2017, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou Anna List de grote woorden ook bovengehaald hebben bij de anti G20 betogingen in Hamburg, toen de politie direct pantserwagens heeft ingezet , pepperspray gebruikte tegen betogers en kwistig met de matrak erop los klopte ? Zou hij toen ook opgeroepen hebben dat de europese commissie moet optreden tegen Duitsland ?
Of gelden daar andere normen ?

Heeft er zilch, nada, niks mee te maken.
Het ergste is dat ge dat weet. Manipuleren galore Panda!

Anna List · 2 oktober 2017, 08:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Ge vergeet de Oekraine.

waar Verhofstadt op de barricaden stond en opriep wapens te leveren aan de Oekrainers... , wat hem niet verhinderde gisteren via een woordvoerder het organiseren van het referendum door de Catalanen te veroordelen ...

Guy's wegen zijn ondoorgrondelijk.

Pandareus · 2 oktober 2017, 08:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

kan zijn dat hij ergens wel eens bevestigde dat het strategisch dom was, maar ik las de afgelopen 30 blz toch ook steeds maar weer justifiëren van dat geweld.

Ik verdedig de actie van de overheid om haar beslissing om het referendum niet te laten doorgaan ook af te dwingen. Ik verdedig het feit dat de overheid niet toelaat dat mensen de toegang proberen te beletten aan de politie, dat is onaanvaardbaar. Ik verdedig het gebruik van de matrak en/of rubberkogels buiten op straat tegen betogers niet. Leg mij geen woorden in de mond aub.

Anna List · 2 oktober 2017, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Heeft er zilch, nada, niks mee te maken.
Het ergste is dat ge dat weet. Manipuleren galore Panda!

²

maar los daarvan, zou het mij toch sterk verbazen dat je van mij één post gaat vinden waarin ik het opneem voor de G20 of zelfs de EU-bobo's.

Anna List · 2 oktober 2017, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik verdedig de actie van de overheid om haar beslissing om het referendum niet te laten doorgaan ook af te dwingen. Ik verdedig het feit dat de overheid niet toelaat dat mensen de toegang proberen te beletten aan de politie, dat is onaanvaardbaar. Ik verdedig het gebruik van de matrak en/of rubberkogels buiten op straat tegen betogers niet. Leg mij geen woorden in de mond aub.

en d�*t in combinatie met de beelden van gisteren, waar de GC herhaaldelijk intimmerde op mensen met de handen in de lucht, shokkeert mij.

Pandareus · 2 oktober 2017, 08:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Heeft er zilch, nada, niks mee te maken.
Het ergste is dat ge dat weet. Manipuleren galore Panda!

Leg eens uit wat het verschil is tussen disproportioneel geweld tegen betogers in duitsland door de oproerpolitie, en disproportioneel geweld tegen betogers in spanje door de oproerpolitie ?

Pandareus · 2 oktober 2017, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

²

maar los daarvan, zou het mij toch sterk verbazen dat je van mij één post gaat vinden waarin ik het opneem voor de G20 of zelfs de EU-bobo's.

Dat is de vraag dan ook niet. De vraag is of je daar ook de grote woorden van de verontwaardiging voor boven haalde.

Anna List · 2 oktober 2017, 08:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Soms vraag ik me af of iedereen wel begrijpt dat de EU een organisatie is die bestaat door een verdrag tussen lidstaten.

de EU is een politiek project voor vrede en democratie!!!

Tavek · 2 oktober 2017, 08:37

Catalonie had verregaande bevoegdheden. Het zal dus weer centennationalisme zijn: dat laatste stuk solidarteit met de armere spaanse regios zal tegensteken.

En Spanje zal die centen broodnodig hebben. Ik begrijp dus haar houding ook.

En wat na hun eenzijdige onafhankelijkheidsverklarign ? Uit de EU, uit de euro ?

Catalonie kan aan spoedtempo verarmen als het niet oppast.

Er wordt hier net zoals bij de brexit weer gedacht met het hart ipv met het hoofd.

morte-vivante · 2 oktober 2017, 08:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Leg eens uit wat het verschil is tussen disproportioneel geweld tegen betogers in duitsland door de oproerpolitie, en disproportioneel geweld tegen betogers in spanje door de oproerpolitie ?

niet onnozel doen Panda, die 2 zijn niet vergelijkbaar, en dat weet je

Anna List · 2 oktober 2017, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is de vraag dan ook niet. De vraag is of je daar ook de grote woorden van de verontwaardiging voor boven haalde.

de feiten zijn niet vergelijkbaar, maar toch :

ik heb geen enkel probleem met het afkeuren van disproportioneel politiegeweld in alle omstandigheden en tegen gelijk wie hoor Panda.

disproportioneel politiegeweld is een misdaad en moet ten allen tijde vervolgd worden, en is nooit gerechtvaardigd, ongeacht mogelijke voorafgaande strafbare feiten.

Pandareus · 2 oktober 2017, 08:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en d�*t in combinatie met de beelden van gisteren, waar de GC herhaaldelijk intimmerde op mensen met de handen in de lucht, shokkeert mij.

Moet ik het echt in Jip & Janneke taal uitleggen ?
1)-politie maakt toegang tot te verzegelen lokaal vrij : niks mis mee
2)-politie klopt op betogers op straat : totaal fout

Waarbij 2 geen voorwendsel mag zijn om 1 dan maar te moeten veroordelen. Wie de politie de toegang probeert te beletten mag overal de sterke arm van de wet verwachten.

Dadeemelee · 2 oktober 2017, 08:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Zou Anna List de grote woorden ook bovengehaald hebben bij de anti G20 betogingen in Hamburg, toen de politie direct pantserwagens heeft ingezet , pepperspray gebruikte tegen betogers en kwistig met de matrak erop los klopte ? Zou hij toen ook opgeroepen hebben dat de europese commissie moet optreden tegen Duitsland ?
Of gelden daar andere normen ?

Nu gaat er iemand zeggen dat dat er niks mee te maken heeft, dat is iets hééééélemaal anders.

Net zoals op weerspannige moslims en immigranten kloppen. Dat is iets héééélemaal anders dan op opstandige Catalanen kloppen.

2 oktober 2017, 08:37	#6976
Tavek Banneling Geregistreerd: 11 januari 2004 Berichten: 66.569	Catalonie had verregaande bevoegdheden. Het zal dus weer centennationalisme zijn: dat laatste stuk solidarteit met de armere spaanse regios zal tegensteken. En Spanje zal die centen broodnodig hebben. Ik begrijp dus haar houding ook. En wat na hun eenzijdige onafhankelijkheidsverklarign ? Uit de EU, uit de euro ? Catalonie kan aan spoedtempo verarmen als het niet oppast. Er wordt hier net zoals bij de brexit weer gedacht met het hart ipv met het hoofd.