Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Zephyrkaos]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het was gisteren een historische dag voor Catalonië.

90% van de kiezers kozen voor de Catalaanse Onafhankelijkheid.Meer dan 2 miljoen Catalanen kwamen opdagen om te stemmen ,
ondanks de brutale tegenwerking van de Guardia Civli.

De Catalanen hebben overal in de wereld veel respect bijgewonnen voor hun vindingrijkheid en hun geweldloos verzet tegen de brutale Spaanse Politie.

Woensdag zal het Catalaanse parlement de Catalaanse Onafhankelijkheid uitroepen.

Een historische dag voor Catalonië,maar ook een grote stap voorwaarts op de weg naar onze eigen Vlaamse Onafhankelijkheid.

De Catalanen tonen ons de weg.

We weten nu al hoe we een referendum kunnen organiseren
tegen de wil van Bruxelles in

historisch 2mio voor
rest van spanje tegen
en dat noemen ze dan democratie

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is verwonderlijk hoe graag de nationalisten de Catalaaanse nationalisten in de miserie willen zien.
Als de regering woensdag eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen dan is dat een oorlogsverklaring aan Spanje.

Voor de EU is dat een interne Spaanse aangelegenheid, die gaan gewoon toekijken (de NVA heeft als gezegd dat ze net dezelfde houding aannemen).

In het slechtste geval valt het Spaanse leger binnen (misschien is dat het beste geval), anders wordt het een nieuw Zuid-Oost Ossetie echter zonder externe hulp van een grote natie.

Het zal niet het Spaanse leger zijn dat Madrid gehoorzaamt ,maar enkel nog het Catilliaans leger.
Daar zal veel volk komen naar kijken .
De Basken ,de Valencianen ,De Balearen , de Galiciërs,de Asturianen,de Aragonezen ,de Navaranen, de Murcianen en de Andalouziërs zullen allemaal de kant van de Catalanen kiezen en Madrid de rug toe keren als zij Catalonië willen binnenvallen met het leger.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Eigenlijk wel. Catalonie weet nu dat het geen spelletje is maar keiharde realiteit.

Onafhankelijkheidje spelen bestaat niet.

Voor staatsnationalisten bestaat andermans vrijheid idd niet....

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

...
je juicht eveneens de blokkage van de EU toe om het "Verenigd Koningdom" te laten vertrekken.
...

Wat is dat nu weer, de EU wil het VK zo snel mogelijk buiten, maar die Britten willen niet en zijn alles aan het vertragen.

Tot zover de dappere separatisten. Als het zover is doen ze in hun broek.

[Zephyrkaos]

vredelijk betogen, jaja

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U spreekt steeds over 'de' Catalenen. Maar dat is niet zo. De ja-stemmers hebben zich getoond, maar... niet de neen-stemmers.

U doet dit ook als u over 'de' Vlamingen spreekt. Maar u spreekt niet in naam van al de Vlamingen. Zoveel is zeker.

+ hij vergeet de Brabanders en Limburgers ook gemakshalve.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Alleen jammer dat we geen Catalaanse politici hebben, in de plaats van 'onze' Belgische.

Wees gerust veel weifelende Vlaamse Politici zijn nu wakker geschud

door het succes van de Catalanen.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het zal niet het Spaanse leger zijn dat Madrid gehoorzaamt ,maar enkel nog het Catilliaans leger.
Daar zal veel volk komen naar kijken .
De Basken ,de Valencianen ,De Balearen , de Galiciërs,de Asturianen,de Aragonezen ,de Navaranen, de Murcianen en de Andalouziërs zullen allemaal de kant van de Catalanen kiezen en Madrid de rug toe keren als zij Catalonië willen binnenvallen met het leger.

Sweet dreams are made of this.
Who am I to disagree

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het is verwonderlijk hoe graag de nationalisten de Catalaaanse nationalisten in de miserie willen zien.
Als de regering woensdag eenzijdig de onafhankelijkheid uitroepen dan is dat een oorlogsverklaring aan Spanje.

Enkel als Spanje dat als een oorlogsverklaring beschouwt.

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Voor de EU is dat een interne Spaanse aangelegenheid, die gaan gewoon toekijken (de NVA heeft als gezegd dat ze net dezelfde houding aannemen).
In het slechtste geval valt het Spaanse leger binnen (misschien is dat het beste geval), anders wordt het een nieuw Zuid-Oost Ossetie echter zonder externe hulp van een grote natie.

het zijn voor de EU allemaal "interne aangelegenheden", behalve wanneer het gaat over het al dan niet toelaten van islamieten op het eigen grondgebied. (cfr. Hongarije)

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Wees gerust veel weifelende Vlaamse Politici zijn nu wakker geschud.
door het succes van de Catalanen.

en zoals gewoonlijk druk op zoek naar hun onderbroek.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

historisch 2mio voor
rest van spanje tegen
en dat noemen ze dan democratie

Deze logica was te verwachten van de Staatsnationalisten.

Eerst de kiezers van de straat schieten met rubberkogels
en de stemlokalen vernietigen en dan komen klagen over een te kleine opkomst van de kiezers.

"On Saturday, Enric Millo, the most senior Spanish government official in the region,

said police had sealed off 1,300 of the region’s 2,315 polling stations.

Guardia Civil officers acting on a judge’s orders also searched the headquarters of the Catalan technology and communications centre,
disabling the software connecting polling stations and shutting down online voting applications."

Het is een echt wonder dat er nog meer dan twee miljoen Catalanen de moed hebben opgebracht om zich tussen de Guardia Civil te begeven om te gaan kiezen.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

historisch 2mio voor
rest van spanje tegen
en dat noemen ze dan democratie

Ik heb zo te zien het door de Spaanse grondwet verboden referendum gemist waarin de rest van Spanje" tegen de onafhankelijkheid van de Catalanen stemden...

"Blokkeren" en nog eens "blokkeren". D?*t noemen de zelfverklaarde "democraten" democratie.

[Anna List]

voor alle forummers hier die denken dat Rajoy in zijn recht was en lijken te beweren dat hij hier geen gevolgen van zal dragen :

BBrinckman in DS vandaag in t editoraal (met de titel Saluut aan Catalonië) :

Die dialoog zal zonder Mariano Rajoy plaatsvinden. De Spaanse premier heeft de afgelopen dagen getoond waartoe hij in staat is wanneer hij geen gelijk krijgt. Deze rechtse conservatief heeft tussen zijn democratische Europese collega’s niets meer te zoeken, al moeten de Spanjaarden hem zelf afserveren.

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Het zal niet het Spaanse leger zijn dat Madrid gehoorzaamt ,maar enkel nog het Catilliaans leger.
Daar zal veel volk komen naar kijken .
De Basken ,de Valencianen ,De Balearen , de Galiciërs,de Asturianen,de Aragonezen ,de Navaranen, de Murcianen en de Andalouziërs zullen allemaal de kant van de Catalanen kiezen en Madrid de rug toe keren als zij Catalonië willen binnenvallen met het leger.

Asturiërs a.u.b. of ne maat van mij krijgt het heen-en-weer!

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Meer fundamenteel: advocaten mogen binnen en buiten de rechtbank pleiten, maar het zijn de rechters die een oordeel vellen.

Dit gaat echter fundamenteel voorbij aan het feit dat het Spaanse koninkrijk met al haar instituties en rechtbanken, een groot legitimiteitsdeficit heeft. Koning Juan Carlos was de benoemde opvolger van Franco en zijn zoon regeert nu.

Hij was inderdaad door Franco zelf als zijn opvolger aangewezen.

Dat wist ik.

Maar ik had zelf bovenstaande, daaruitvolgende bedenking nog niet gemaakt.

Heel interessant.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Asturiërs a.u.b. of ne maat van mij krijgt het heen-en-weer!

Bedankt voor de info Jay

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

voor alle forummers hier die denken dat Rajoy in zijn recht was en lijken te beweren dat hij hier geen gevolgen van zal dragen :

BBrinckman in DS vandaag in t editoraal (met de titel Saluut aan Catalonië) :

Bart Brinckman is dat niet die Belgischistische frankofiel die in de fake press krant De Standaard schrijft en die door de Vlaams Nationalisten uitgebraakt wordt?

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hij was inderdaad door Franco zelf als zijn opvolger aangewezen.

Dat wist ik.

Maar ik had zelf bovenstaande, daaruitvolgende bedenking nog niet gemaakt.

Heel interessant.

Inderdaad

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Dat zal hun leren altijd arrogant met hun karretje te komen stoefen en ons in de weg te rijden. Ze kunnen er niet genoeg op motten.

Een agent ("to serve and to protect", nietwaar?) klopt met zijn matrak op een rolstoelgebruiker, midden op straat, geen bedreiging die van hem uitgaat.

En dat is jouw reactie, zelfs al is het nog ludiek bedoeld?

Snap je niet wat een machtmisbruik er daar van die actie uitgaat?

Dit is fascisme in zijn puurste vorm.

Wat een walgelijke, hersenloze uitlating!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Hij was inderdaad door Franco zelf als zijn opvolger aangewezen.

Dat wist ik.

Maar ik had zelf bovenstaande, daaruitvolgende bedenking nog niet gemaakt.

Heel interessant.

ik heb de afgelopen dagen met een aantal Spanjaarden gepraat, omdat ik de absoluut contraproductieve houding van Rajoy langs geen kanten kon begrijpen. ook omdat ik ervan uitging dat dit een geweldagdige dag zou worden, je kan geen 10.000 oproerpolitieagenten uit andere provincies in een conflict brengen en verwachten dat er geen geweld zou zijn.

voor mij nieuw element uit die gesprekken was : dat het franquisme in Madrid en zeker bij de PP nog springlevend is, dat Spanje na Franco een (schijn)laagje democratie kreeg, maar dat er in de Madrileense hoofden eigenlijk niks veranderd is, nog steeds niet...

dat was voor mij eigenlijk t enige puzzelstukje wat die houding van Rajoy ergens enigszins verklaarbaar maakt.