Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Zephyrkaos]

Naar de reactie van de Commissie was lang uitgekeken. In de aanloop naar het referendum bleef ze herhalen dat de hele kwestie een Spaanse binnenlandse aangelegenheid was. Ook gisteren, toen beelden de wereld rondgingen van agenten die kiezers hardhandig aanpakten, kwam geen respons.
Een dag later blijft de Commissie erbij dat het referendum en alles wat erbij komt kijken, een Spaanse aangelegenheid is en volgens de bepalingen van de Spaanse grondwet moeten worden afgehandeld. Dat staat in een verklaring die woordvoerder Margaritis Schinas voorlas. Op basis van de grondwet was de stemming dan ook illegaal, luidt het.


Op basis van de grondwet was de stemming dan ook illegaal, luidt het.
Op basis van de grondwet was de stemming dan ook illegaal, luidt het.
Op basis van de grondwet was de stemming dan ook illegaal, luidt het.

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...oren~ae397f71/

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ongeveer de helft ,van de opkomst die er zou geweest zijn zonder het optreden van de Guardia Civil.
Maar dat kan je moeilijk de Catalanen verwijten.

Ah ja, de Franstaligen vormen dus de helft van de Belgische bevolking. Goed om te weten.

Voor het overige, heb jij niet beweerd dat de impact van het optreden van de Guardia Civil marginaal is geweest?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Allez ze beginnen weer te kweken over "de boze franstalige" en "democratie".

Alternative universa waar jullie in wonen hoor. Er is geen meerderheid (verre van) in Vlaanderen voor onafhankelijkheid. Er is ook geen grondstroom voor onafhankelijkheid.

Er is enkel maar een anale fixatie van enkele Vlamingen op een bepaald topic: de machtige franstalige onderdrukker (een fictief dier, levende ten zuiden van Brussel).

Eigenlijk leeft hij in Durbuy om precies te zijn. En hij is héél dominant hoor...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wablief, het zelfbeschikkingsrecht van de Belgische franstaligen eist dat de Vlamingen gekooid worden???
Veel te veel naar de franstalige nepradio geluisterd???

In België zijn de Franstaligen de minderheid, hé. Zij vallen dus in een zekere zin onder de beschermingsbepalingen op basis van het zelfbeschikkingsrecht.

That's the rule, miss.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

in Brussel zijn dat Vlamingen. Franstalige Vlamingen, maar desalniettemin, volwaardige Vlamingen.

Probeer eens Franstalige Brusselaars te zeggen dat ze Vlamingen zijn! Ze zullen gegarandeerd met u lachen...........

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Helaas niet concreet van toepassing op de Franstaligen, die zich dus niet eenzijdig onafhankelijk mogen verklaren.

Ha, ha en dat gaan ze overal waar een franstalige zich bevindt het recht opeisen om zijn huis te mogen aanhechten aan hun franstaligheid... Want de Franstaligen zouden een volk zijn...

Over het feit spreken van naast zijn schoenen te lopen...
Vive la Belgique en zijn wettelijk geinstalleerd francofoon nazisme...

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Is er iets te weerleggen dan ?

Een hele hoop zelfs, maar laat ons beginnen met wie waarom géén belgicist is.
Volgens onze reuzepanda is hij geen belgicist omdat hij geen unitarist is. Dat betekent dat enkel unitaristen belgicisten zijn. Wauw!

Wetend dat de enige unitaristen BUBbels zijn, en dat ze in 2014 in héél Belgique goed 12000 stemmen haalde, telt Belgique dus nog geen half procentje belgicisten. En toch kijkt dat volkske minachtend neer op de Vlaams-nationalisten. Samengereld zijn dat ongeveer 40% van de Vlamingen.

Arme "belgicisten", waaronder Panda, maar ook Henri.
Hoe zouden dademelee, Pajoske, Tavek, Bad Attila, enz... zichzelf noemen als het geen belgicisten zijn? Staatsnationalisten?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Het volstaat een handboek internationaal recht te openen om mijn stelling te staven, hoor.

Of ook de hele regelgeving ter zake mee te geven, waaronder de belangrijkste deze is: "In accordance with the Declaration on Principles of International Law concerning Friendly Relations and Cooperation Among States in accordance with the Charter of the United Nations, this shall not be construed as authorizing or encouraging any action which would dismember or impair, totally or in part, the territorial integrity or political unity of sovereign and independent States conducting themselves in compliance with the principle of equal rights and self-determination of peoples and thus possessed of a Government representing the whole people belonging to the territory without distinction of any kind."

(wordt in verschillende teksten opgenomen mbt zelfbeschikkingsrecht)

Het tweede deel van de tekst verwijst trouwens naar een andere definitie van het zelfbeschikkingsrecht, namelijk de bescherming van de minderheden en volkeren binnen de "moederstaat". Het is dan ook op basis hiervan dat ik herhaal: onder Franco kon Catalonië het zelfbeschikkingsrecht inroepen, vandaag niet meer.

Voorwaarde is natuurlijk dat de moederstaat een moederstaat blijft en geen stiefmoederstaat wordt...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Het verwondert mij dat deze foto van het wangedrag van de Guardia Civil nog niet opgedoken is:



/sarcasm

Als je Pandareus hoort fulmineren dat er niet zo veel heisa was toen de Duitse politie onlangs even hard optrad tegen de extreemlinkse betogers die in het zwart en gemaskerd en masse brandbommen in auto's gingen gaan gooien, kun je toch niet anders dan gaan facepalmen uit plaatsvervangende schaamte.

Dat moet je toch ook kunnen toegeven...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Een hele hoop zelfs, maar laat ons beginnen met wie waarom géén belgicist is.
Volgens onze reuzepanda is hij geen belgicist omdat hij geen unitarist is. Dat betekent dat enkel unitaristen belgicisten zijn. Wauw!

Wetend dat de enige unitaristen BUBbels zijn, en dat ze in 2014 in héél Belgique goed 12000 stemmen haalde, telt Belgique dus nog geen half procentje belgicisten. En toch kijkt dat volkske minachtend neer op de Vlaams-nationalisten. Samengereld zijn dat ongeveer 40% van de Vlamingen.

Arme "belgicisten", waaronder Panda, maar ook Henri.
Hoe zouden dademelee, Pajoske, Tavek, Bad Attila, enz... zichzelf noemen als het geen belgicisten zijn? Staatsnationalisten?

Als je daar plezier aan beleeft, moogt ge mij gerust een Belgicist noemen, hoor. Ik ben immers voorstander van het voortbestaan van mijn land.

Dat jij daar de meest debiele conclusies aan verbind, is jouw probleem, niet het mijne.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

U begint het te begrijpen .

Om de centjes is het meestal te doen in deze wereld.

Waarom denk je dat de Walen bij de Vlamingen blijven?
om Nederlands te leren is het al zeker niet.
Juist om de Vlaamse centjes.

Wij Vlamingen en Catalanen willen wel nog geldelijke hulp bieden aan armere volkeren .
Maar wij willen zelf beslissen hoeveel we geven,
aan wie we het geven,
en waarom we het geven.

Nu worden wij evenals de Catalanen ongevraagd ongenadig gepluimd
en we weten niet wat ze met ons geld uitspoken .


Veel te goed is half gek zegt het spreekwoord.
En dat beginnen steeds meer en meer Vlamingen zowel als Catalanen te beseffen.

Omdat België ons land is! Zo simpel is het!
Denkt u echt dat iedereen in dit land communautair denkt?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Probeer eens Franstalige Brusselaars te zeggen dat ze Vlamingen zijn! Ze zullen gegarandeerd met u lachen...........

Dat hoeven we zelfs niet aan de Franstalige Brusselaars te vragen. Er bestaan ook Vlaamse, lees "Nederlandstalige" Brusselaars, die gegarandeerd zullen lachen. De Vlaamse rand zit zelfs vol met Franstalige bewoners van Vlaanderen die met geen geweld willen gezegd hebben dat wie in Vlaanderen woont Vlaming is. Net zoals de Vlamingen die naar Wallonië trokken Walen zijn. Nietwaar Laurette Mitraillete?

[Diego Raga]

Het herlezen meer dan dik waard:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Het enige dat de "verdragsunie" bewijst is dat de EU uitsluitend het behoud van de eigen macht nastreeft. Deze keer doet de EU dit door te zwijgen als een witgekalkt graf nu een lidstaat geweld gebruikt tegen de eigen burgers.

Catalonië probeert al j�*ren te onderhandelen met Spanje over meer autonomie, alsook over het aanpassen van de grondwet, maar botste nooit anders dan op het "NO" van Madrid. Catalonië greep uit arren moede, en tegen alle dreigementen over tegenwerking en zelfs het gebruik van geweld in, naar een democratische volksbevraging: het bindend referendum.

Terloops: Madrid hanteert hetzelfde wapen tegen bindende volksbevragingen als Belgique: de grondwet laat het niet toe. Er wordt door de staatsnationalisten al te graag vergeten dat zowel de Spaanse grondwet als een terugkeer naar de monarchie, georkestreerd werd door dictator Franco en co.
Er wordt eveneens vergeten dat ons "eigen" Belgique niet het resultaat is van de volkswil maar van gewelddadig francofoon separatisme.

Europa spant de kroon inzake europees staatsnationalisme en kijkt, hoofdzakelijk uit europees super-centennationalisme, toe.

De EU verantwoordt haar bestaan door te verkondigen dat ze de bedoeling had, en heeft, om nieuwe oorlogen te voorkomen. Europa moeit zich in heel de wereld, maar, gaan er binnen de EU stemmen op voor onafhankelijkheid, en wordt er staatsgeweld gebruikt om de scheiding te voorkomen, dan staat de EU op de rem en/of zwijgt in alle talen. Begrijpelijk, maar zever dan niet over democratie. De EU is alles behalve een toonbeeld van democratie.

De EU zou beter beseffen dat er geen verschil is tussen een bevolking die vrij wil zijn en een echtpaar dat wil scheiden. Voor vrijheid wordt in de regel de hoogste prijs betaald. Als één van de partners de scheiding weigert mondt dat, ook in de regel, uit in een vechtscheiding. Met als resultaat géén voortgezet schijnhuwelijk waarin de "partners" mekaar de duvel blijven aandoen, maar een langduriger, pijnlijker en duurdere scheiding. Dan hebben we het nog niet over de negatieve gevolgen na afgedwongen scheiding, die na een scheiding met onderlinge toestemming veel milder zijn.

Rajoy boekt met zijn aanpak als enige resultaat dat nog meer Catalanen vijandige gevoelens koesteren tegen de Madrileense dictator.
De Spanjaarden hebben gisteren bewezen dat ze geen geweld schuwen als het om het behoud van hun macht gaat. Van de Catalanen kan dat niet beweerd worden. Nog niet.....

Alexander de Croo slaat de bal nog geen beetje mis als hij het heeft over "dolgedraaid nationalisme aan twee kanten".
Het enige dat de Catalanen gisteren gedaan hebben is dat ze, ondanks alle pogingen vanuit Madrid om het referendum te beletten, geweldloos gebruik maakten van hun "europees recht" op vrije meningsuiting. Madrid had, met haar door Franco geïnspireerde grondwet in de hand, de uitslag van het referendum ongeldig kunnen verklaren. Dat Madrid dit niet deed wijst er op dat ze een uitslag vreesde die niet in de Madrileense kraam paste.
De gevreesde uitslag is er nu, en zeovertreft alle verwachtingen. Dit ondanks alle gebruikte geweld vanuit Madrid. Ik zal écht niet de enige zijn die grote bewondering kreeg voor de Catalanen bij het zien van de waardige wijze waarop ze weerstonden aan de gewelddadige druk vanuit Madrid. De uitslag van tafel vegen alsof er geen referendum is geweest is niet alleen onsterfelijk belachelijk, het werkt ook absoluut contraproductief.
Niet alleen Madrid speelt met vuur. Ook de EU doet dat. Ipv oorlog te voorkomen is ze er, door haar stilzwijgen, zélf verantwoordelijk voor dat het vuur in de pan slaat.

Zwitserland bewijst niet alleen dat het bindend referendum het ultieme bewijs van échte democratie is, Zwitserland bewijst ook dat het niet onder de knoet van de EU hoeft te zitten om welvarend te zijn. Integendeel!

2!!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hmmmm, in alle eerlijkheid ...

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Voorwaarde is natuurlijk dat de moederstaat een moederstaat blijft en geen stiefmoederstaat wordt...

en wat is een stiefmoederstaat dan?

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Waar blijft het fiere Volksnationalisme. De strijd van de geknechte Vlamingen is dus gewoon om de centjes.

Weg vendelgezwaai en IJzertoren. Hier met dat geld.

Hier met ons geld...
Wat zou de francofonie zijn zonder al het geld dat ze van anderen aftroggelt???

[Diego Raga]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je legt de EU woorden in de mond, stouten forum-woordvoerder...
De EU zegt enkel dat ze na onafhankelijkheid geen lid meer zullen zijn van de EU. Nergens zegt de EU dat ze geen aanvraag tot nieuw lidmaatschap kunnen indienen. Het verdrag geeft de procedure weer hoe dat verloopt. Aanvraag indienen, parlementair bespreken, onderzoek of alle toetredingsvereisten aanwezig zijn, overleg met de 28 regeringsleiders, voordracht door de commissie, indien de vereiste unanimiteit van 28 landen er is, stemming door het EP en hopla.

Ja, op papier klinkt dat wel ’n beetje mooi en zo, maar in de praktijk blijken de ‘dienaars’ van de EU een bende maffiose sjoemelaars en leugenaars te zijn:

“Volgens minister van Financiën Didier Reynders (MR) wist de Europese Unie al voor de toetreding van Griekenland tot de eurozone dat dat land sjoemelde met statistieken over de schulden en de begroting.”

“Zo was het Griekse begrotingstekort toen dubbel zo groot als Athene had meegedeeld. Reynders zegt dat ook Eurostat -het statistisch bureau van de EU- daarvan op de hoogte was. Ook in de jaren nadien bleken de Griekse cijfers niet te kloppen.”

http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/ec...isis/1.1048801

Pure zwendel. In de privésector wordt oplichters met zo’n palmares op z’n minst vervolgt en/of veroordeeld, niet zo met die ‘wettelijke’ eurobende.
Maw, je uitleg is even ‘geloofwaardig’ als die van het EU-caporegime, dat je hier zo glansloos ligt te verdedigen.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vlaamse centen bestaan niet eens.
Ocharme toch......

Ze zijn nochtans reëel genoeg voor de Walen om er elk jaar miljarden van te graaien.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Bach

Het Belgicisme van de Franstaligen is ook 'gewoon om de centjes' hoor. Twee verschillende culturen gedoemd samen te leven in 1 land, terwijl ze meer gemeen hebben met culturen uit buurlanden. Normaal dat pragmatische redenen zoals de centen dan van belang worden. Wat anders? Romantiek?

Ik ken Franstaligen die in Vlaanderen leven. Ik ken Franstaligen die niet alleen in Vlaanderen leven maar waarvan hun kinderen ook naar het Nederlandstalig onderwijs gaan. Is dit voor de centjes? Neen, om het Nederlands te leren en omdat België ons land is. Ze voelen zich evenwel in hun land in Franstalig België als in Vlaanderen en het is helemaal niet hun zaak als een bepaalde Vlaanderen "Vuile Walen", "Waalse ratten, rol uw matten" en dergelijken denkt.
Zijn ze het beu met de Franstaligen? Pech voor hen. Niet iedereen in dit land denkt communautair en dit zullen ze moeten leren te accepteren.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Weet ge, als iemand uit de sociale armere wijk in mijn dorp een goed inkomen krijgt dankzij een diploma behaald met studiebeurzen gesubsidieerd door de rijke inwoners vna de villawijk, zal die nieuwe rijke niet in die arme buurt blijven wonen. Die wijk blijft dus even arm.

Als mensen verhuizen naar de stad, of regio waar er veel werk is, o.a. door een gunstige geografische ligging, blijft hun regio vna oorsprong even arm. Theoretisch is er dan geen vooruitgang. In de praktijk ligt dat toch iets anders.

Maar dan moet ge verder kijken als uw neus lang is om dat te zien.

Wil je zeggen dat al die franstalige nieuwe rijken naar Vlaanderen vertrokken zijn???
Zijn zij het misschien die nu heel Vlaams Brabant aan het koloniseren zijn, met totale misprijzing van de Vlaamse bevolking die daar woont???

Dus dat Vlaamse geld komt in ieder geval niet ten goede aan de Vlaamse gulheid; in tegendeel... Dank zij de vierkant racistische anti-Vlaamse politiek van de grote francofonie nemen ze nadat ze het Vlaamse geld hebben afgenomen, nu de Vlaamse grond in en vestigen ze daar hun regelrecht racistische anti-Vlaamse francofone wetten...

Wat verder kijken dan je neus lang is, blijkt ook te moeilijk voor jou te zijn... Of misschien dat je er een evenzeer racistisch plezier in hebt om te zien hoe in la Belgique men met de kloten van de Vlamingen mag blijven spelen dat het een lieve lust is...