Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Niet naief zijn. Je hebt als burger de plicht om te gehoorzamen aan bevelen van de politie. Ook in Belgie, ook in Zwiterland. Het refendum was ongrondwettelijk en verboden door de hogere overheid.

Als je niet gehoorzaamt kan je klop krijgen. Disproportioneel geweld, wat je in bananenrepublieken en dergelijke wel eens ziet, is dat de politie de AK-47 bovenhaalt en de hoopjes burgers bijeen schiet. Dat is verre van de situatie hier. En dat zou voor mij een totaal andere situatie zijn, en als dat was gebeurd stond ik waarschijnlijk nu aan uw kant.

Er wordt scha en schande geroepen, maar feit blijft dat blijkbaar 2 miljoen man is gaan stemmen en er enkele honderden gewond zijn door klop van de matrak. Dus waar is dat massageweld ?

Bij mijn weten is het juridisch heel betwistbaar om organisatie van een referendum gelijk te stellen met deelname eraan en aanwezigheid op het openbaar domein.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

https://www.hln.be/nieuws/buitenland...sten~a7615b83/


<< ...

De vreselijke getuigenis van de Catalaanse Marta Torrecillas is een van de vele verhalen die het geweld aantonen waarmee de Spaanse nationale politie en de Guardia Civil de Catalaanse burgers bejegenden op verschillende plekken in Catalunya. Torrecillas werd in Barcelona in de wijk Eixample aan het Institut Pau Claris hard aangepakt door de politie terwijl ze ouderen en kinderen probeerde te beschermen...


... “Ik was oude mensen aan het beschermen, want ze sloegen kinderen en ouderen. Toen gooiden ze me van de trap, gaven me klappen en hebben mijn vingers een voor een gebroken. Ook tilden ze mijn kleding op en hebben ze al lachend mijn borsten betast. Daarna sloegen ze me opnieuw terwijl iedereen toekeek..."

...

Al gauw doken ook beelden op van de mishandeling, die het verhaal van Marta lijken te bevestigen. Op de beelden is ook te zien hoe met haar rok omhoog ze van de trap gesleurd wordt en hoe een politieagent haar vingers breekt, terwijl de geschokte menigte in het stembureau toekijkt...

>>

Die ondertussen welbekende smeerlappen van de Policia Nacional en de Guardia Civil zouden op staande voet ontslagen moeten worden, zonder recht op werkloosheidsuitkering.



Dit voorval toont op pijnlijke wijze de ware tragedie van Spanje:

na de val van het Franco-regime is het nooit tot een 'grote kuis' gekomen.

Duitsland kende de 'denazificatie', in Italië zijn duizenden fascisten zonder pardon terechtgesteld.


In Spanje is dat - enkele 'acties' van ETA & bondgenoten even buiten beschouwing gelaten - nooit gebeurd.

Erger nog: de officieel door de Generalissimo aangeduide opvolger is daar op z'n troon kunnen blijven zitten, en heeft die nu aan z'n zoon overgelaten.

Dat is vergelijkbaar met een Duitsland dat zou worden 'geregeerd' door de kleinzoon van pakweg Joseph Goebbels, of Heinrich Himmler.


Om het even wie met een béétje gezond verstand wil het fascisten-nest dat "España una, grande, libre" is gebleven kapot, voor eens en voor altijd.

Al was het maar vanwege het politiek asiel dat Léon Degrelle er tot zijn dood heeft kunnen genieten

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dus, u keurt het goed dat die "sterke arm" op oud en jong slaat, vrouwen van de trap duwt... terwijl die mensen slechts daar slechts vreedzaam aanwezig zijn. Dit noemt onmiskenbaar en zonder enige twijfel: disproportioneel optreden. Als politie kan je mensen in zitstaking ook gewoon oppakken en naar buiten dragen. Slaan of van de trap duwen hoeft echt niet. Alleen wou de Guardia Civil in ware Rambostijl er eens flink tegenaan gaan. Mij verwondert dat ook niet, want een aantal Castilianen hebben het niet hoog op met de Catalanen (weer die merkwaardige tegenstelling die we ook bij ons vinden).

Ik heb dit al eens gezegd. Rajoy heeft een strategische blunder gemaakt. Hij had de Catalanen gewoon hun referendum moeten laten houden. Eens het referendum gehouden had hij langs zijn gewoon langs zijn neus weg moeten zeggen: 'Er is wel een referendum in Catalonië gehouden, maar het is onwettig want het is tegen de Spaanse grondwet. U wist dat op voorhand en uw referendum is bijgevolg van nul en generlei juridische waarde want onwettig .'

En dan had men nog kunnen palaveren. Vroeg of laat zal men toch moeten palaveren.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ge gaat nu zo'n figuurke moeten zoeken met Puigdemont en May. Allebei schijtluizen.

'We gaan nog eerst wat onderhandelen voor Catalonie onafhankelijk wordt.'

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als vakbonden op straat komen kunnen ze niet snel genoeg in elkaar gemept worden, volgens de NVA.

U bent precies ook niet gebarsten van de eerste leugen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Als vakbonden op straat komen kunnen ze niet snel genoeg in elkaar gemept worden, volgens de NVA.

U bent precies ook niet gebarsten van de eerste leugen!

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Puigdemont met de billen bloot:

Geen onafhankelijkheid.

Tot zover de geloofwaardigheid van de separatisten.

https://www.volkskrant.nl/buitenland...loog~a4519695/

Hij weet dat hij in de cel belandt als hj dat doet, en dat dat perfect wettelijk is. Met daarna vervroegde verkiezingen. Op een fatsoenlijke manier georganiseerd.

En hij weet ook dat hij het in de peilingen niet goed doet.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Geen enkel belangrijk EU land steunt tot hiertoe de afscheuring van Catalonië. Macron heeft vandaag openlijk zijn steun toegezegd aan Rajoy die de regels van een democratische staat waarborgt.

Zolang de EU-landen de culturele/diplomatieke/economische/politieke/... banden met Saoedisch Arabië, de USA, Zimbabwe en een hele zwik andere fascisten-nesten niet verbreken, zijn er geen belangrijke EU-landen meer.

https://www.youtube.com/watch?v=e0TwGWIu8gE

The times they are a-changin', now more than ever

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Is er in Catalonie geschoten ?

Ja, daar zijn zelfs meerdere filmpjes over te bekijken.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

De naïvelingen zijn vooral zij die blindelings en onvoorwaardelijk politici volgen.

Je moet durven de plat getreden paden verlaten,
maar als je ergens wilt geraken, moet je wel een snelle tred kunnen aanhouden.

Mocht je al mijn posts nauwgezet lezen, dan zal je merken dat ik mijn eigen politieke ideeën heb, en zeer gelukkig ben dat het programma en de werkwijzen van de nva daar voor een dikke 80 procent mee overeenstemmen.

Wel, dan ga ik daarvoor.

[Gipsy]

Hopelijk maakt Marta een medisch attest openbaar dat al haar vingers gebroken zijn. We wachten ook vol ongeduld op een PV met de verklaring dat ze een klacht neerlegt omdat haar tetten betast werden.

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tot elke prijs ? Welneeee.... Het volstaat om de nodige parlementaire meerderheid te vinden om het land te hervormen. Jammer genoeg voor jou slaagt jouw kliekje daar systematisch niet in, wat een aannemelijke verklaring is voor de rivieren vol zure zeik die er vanuit de vendeliershoek stroomt.
Willem I heeft indertijd veel verkloot, maar nu anno 2017 zou je toch al zo ver moeten geëvolueerd zijn dat je weet dat je échte meerderheden moet halen ? Dat je niet zomaar zoals de bezetter toen het bord kunt herschrijven om mensen te verknechten ?

Niet dat ik verwacht dat je het zult willen vatten, maar vandaag kregen jullie vendeliers een belangrijke les. Als zelfs de schoolmeester van de Vlaemsche Volks Beweging die met een dik mandaat weggekocht is door N-VA in ruil voor façilitering van de partijboodschap en die de scalp van zijn (wel) principiële voorganger Hendrik Vuye aan zijn gordel heeft hangen zoals een laffe hond moet komen vertellen in De Standaard dat de catalaanse scheet in een fles hen geen regeringscrisis waard is, dan kan krijg je een spiegel te zien. Een spiegel die toont hoeveel het "volksnationalisme" hen waard is, voorbij de perimeter van hun eigen invloedssfeer en hun eigen dikke (Belgische...) wedde. Antwoord : niets...

Ze doen zo hun best om staatsnationalisten te behagen, en toch kunnen ze de N-VA niet luchten. Hoe zou dat toch maar komen?

Terloops. Deze draad gaat niet over de N-VA maar over de Catalanen die er een lap op zouden geven. En wat voor een lap gaven ze er op! Ondanks de schandelijke "inspanningen" van de Spaanse regering stemden meer dan twee miljoen Catalanen voor onafhankelijkheid.

Uiteraard zijn de staatsnationalisten daar niet van onder de indruk. Hitler en co hadden ook het parlement in hun zak. De Duitsche bevolking had zich, net zoals de Catalaanse vandaag, te schikken naar de door rasechte dictators (ook Franco was er een) gefabriceerde grondwet. (Behalve Belgische politici.... Die maken er geen probleem van om hun gat aan de grondwet te vegen)
De wet is nu eenmaal de wet, 'n est ce pas? Voor staatsnationalisten toch, maar enkel voor zover het in hun staatsnationalistische kraam past. Ik heb er in alle geval nog niet éne weten afgeven op de grote Belgische staatsmannen voor wie de Belgische gronddinges niet meer was dan een vodje papier.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, daar zijn zelfs meerdere filmpjes over te bekijken.

Met scherp ?

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Ze doen zo hun best om staatsnationalisten te behagen, en toch kunnen ze de N-VA niet luchten. Hoe zou dat toch maar komen?

Terloops. Deze draad gaat niet over de N-VA maar over de Catalanen die er een lap op zouden geven. En wat voor een lap gaven ze er op! Ondanks de schandelijke "inspanningen" van de Spaanse regering stemden meer dan twee miljoen Catalanen voor onafhankelijkheid.

Uiteraard zijn de staatsnationalisten daar niet van onder de indruk. Hitler en co hadden ook het parlement in hun zak. De Duitsche bevolking had zich, net zoals de Catalaanse vandaag, te schikken naar de door rasechte dictators (ook Franco was er een) gefabriceerde grondwet. (Behalve Belgische politici.... Die maken er geen probleem van om hun gat aan de grondwet te vegen)
De wet is nu eenmaal de wet, 'n est ce pas? Voor staatsnationalisten toch, maar enkel voor zover het in hun staatsnationalistische kraam past. Ik heb er in alle geval nog niet éne weten afgeven op de grote Belgische staatsmannen voor wie de Belgische gronddinges niet meer was dan een vodje papier.

Knuppel, Puigdemont heeft de onafhankelijkheid afgeblazen

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is het juridisch heel betwistbaar om organisatie van een referendum gelijk te stellen met deelname eraan en aanwezigheid op het openbaar domein.

De politie kan perfect een openbaar gebouw, zoals die stemlokalen, verzegelen. Als je dan toch binnen probeert te dringen, kan je klop verwachten en buitengesmeten worden.

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Geen enkel belangrijk EU land steunt tot hiertoe de afscheuring van Catalonië. Macron heeft vandaag openlijk zijn steun toegezegd aan Rajoy die de regels van een democratische staat waarborgt.

Slovenië en Hongarijë hebben hun steun aan Catalonië al toegezegd en er zullen er nog volgen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is wensdenken om aan te nemen dat Catalonie lid kan worden van de EU, van Schengen, van de euro. Het is wensdenken dat ze daarna ook zomaar de kredietmarkten op kan met haar eigen munt.

Denkt u echt dat de grootbanken een economisch welvarende en toeristisch goed uitgebouwde regio als Catalonië zouden laten vallen? Daar is voor hen waarschijnlijk meer geld te verdienen dan in heel Spanje.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het is wensdenken om aan te nemen dat Catalonie lid kan worden van de EU, van Schengen, van de euro. Het is wensdenken dat ze daarna ook zomaar de kredietmarkten op kan met haar eigen munt.

Denkt u echt dat de grootbanken een economisch welvarende en toeristisch goed uitgebouwde regio als Catalonië zouden laten vallen? Daar is voor hen waarschijnlijk meer geld te verdienen dan in heel Spanje.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De vraag werd al eerder gesteld, maar nooit door u beantwoord: "Was er een samenscholingsverbod afgekondigd?"

U spreekt immers plotseling over "een onwettige betoging". Ging het daar dan om in Catalonië?

Eigenlijk wel. En feitelijk zeker.

Het is toch evident dat obstructie aan de wettelijke macht onwettig is . Wanneer de GC hier de opdracht krijgt de stembussen te verwijderen dan handelen zij wettig vermits een referendum ongrondwettelijk is. De mensen die dit proberen te verhinderen, betogen dus onwettig. Meer nog, ze plegen eigenlijk een misdrijf.

Voor alle duidelijkheid:

Betogen: meedoen aan een optocht of bijeenkomst om te laten zien dat je ergens voor of tegen bent.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het EU zwijgen is bijzonder pijnlijk (want het houdt onvermijdelijk de stelling in dat dit geweld minstens officieel getolereerd zou worden door de EU...wat onbegrijpelijk is en niet zonder gevolgen kan blijven voor de al bestaande kloof tussen EU-top en EU-burgers)

De EU hypocrieten zouden wel heel anders reageren moest dit bv in Polen of Hongarije gebeuren.