Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij iedere afscheiding zien we steeds hetzelfde scenario: eerst wat economische onzekerheid, daarna volgt een snel herstel en komen grote bedrijven terug om weer volop te investeren.

Hoeveel afscheidingen in de EU zijn er zo geweest de laatste twee decennia?

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij iedere afscheiding zien we steeds hetzelfde scenario: eerst wat economische onzekerheid, daarna volgt een snel herstel en komen grote bedrijven terug om weer volop te investeren.

Toch nog even dit, om de mentaliteit, de gedachtewereld van de huidige bestuurders van Spanje , Rajoy op kop , te illustreren.

Hoe dikwijls hoort men in onze media over dit verschijnsel

Het Monumento Nacional de Santa Cruz del Valle de los Ca�*dos

In de basiliek van de Valle de los Ca�*dos heeft het graf van Franco een prominente plaats. Elk jaar, op de sterfdatum van Franco, komen verschillende fascistische groeperingen naar de Valle de los Ca�*dos om de dictator te eren. Ook de dictator Primo de Rivera ligt op een prominente plaats begraven.

Maar vooral dit :

De dictatuur liet daarvoor anonieme massagraven en persoonlijke graven leeghalen zonder de goedkeuring van de familieleden.
Tot op de dag van vandaag strijden nabestaanden van republikeinen ervoor om de resten van hun familieleden uit dit bouwwerk te krijgen, voor hen een verheerlijking van het fascisme.
De Spaanse overheid heeft evenwel nog steeds geen actie ondernomen.

En in dit land zouden de Catalanen zich thuis moeten voelen.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Vallei_van_de_Gevallenen





Kan iemand zich voorstellen dat Duitsland of Italië zou toelaten het graf van Hitler of Mussolini - indien het bestaan van zo'n graf mogelijk zou zijn geweest - door leeghoofdige neo nazis of fascisten als symbool te laten vereren.

Degoutant !

Een echte schande voor Spanje en zijn huidige leiders.

En deze lieden werpen zich op als de verdedigers van de democratie.
Dat is de echte "farce".

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ook in de Catalaanse regio Valencia kwam het tot conflicten

toen de vreedzame deelnemers aan Catalaanse Diada van Valencia

aangevallen werden door Spaanse tegenstanders.

http://www.lavanguardia.com/politica...-valencia.html

"Si la primera parte de la jornada del 9 d’Octubre, la ‘diada’ valenciana, ha transcurrido sin incidentes, lo que pod�*a haber sido un d�*a festivo ha cerrado con un episodio que no se ve�*a desde hace años en València.

A las 18h, momento en el que cada año se manifiestan los sectores nacionalistas valencianos de forma pac�*fica,

se ha visto empañado por la violencia y la tensión de grupos de ultra derecha.
Entre ellos estaban los Yomus -grupo ultra del Valencia CF-, el Grup d’Acció Valencianista (GAV) y España 2000"

Ziet er allemaal niet erg uit. Het enige wat ik interessant vind op die eerste foto is die kleine teef uiterst rechts met haar scherpe tietjes.

[Tavek]

Het zal er erg aan toe gaan, als er een dozijn journalisten op zitten te loeren op 5 m afstand...

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

O ja, bij de aanvang van de aarde bestond Spanje al en Spanje zal bijgevolg ook bestaan totdat de aarde vergaat.

Die staatsnationalisten toch...

Dat denken ze maar

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Het zal er erg aan toe gaan, als er een dozijn journalisten op zitten te loeren op 5 m afstand...

Naar die kleine scherpe tietjes?

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Naar die kleine scherpe tietjes?

De zoomlens moet voor iets gebruikt worden he.

Of de macro.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Dat denken ze maar

Een versnippering van Europa is onwenselijk.

Niemand wordt daar beter van, inclusief de catalanen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Beide videos dateren van 30/09/2017. Zie Youtube.

Om welke reden zouden die staatsnationalisten eind september van dit jaar dan wel op straat komen? Om even de vlaggen te luchten en hun stemmen te schrapen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een versnippering van Europa is onwenselijk.

Niemand wordt daar beter van, inclusief de catalanen.

Europa IS versnipperd. De EU overkoepelt.

U hebt niet aangetoond dat sterker regionaal bestuur binnen de EU "slecht is voor iedereen".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Een versnippering van Europa is onwenselijk.

Niemand wordt daar beter van, inclusief de catalanen.

Europa IS versnipperd. De EU overkoepelt.

U hebt niet aangetoond dat sterker regionaal bestuur binnen de EU "slecht is voor iedereen".

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Hoeveel afscheidingen in de EU zijn er zo geweest de laatste twee decennia?

Ik sprak niet over de EU.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Europa IS versnipperd. De EU overkoepelt.

U hebt niet aangetoond dat sterker regionaal bestuur binnen de EU "slecht is voor iedereen".

Hoe meer stemmen, hoe meer kakafonie.

We hebben net sterkere natiestaten nodig om Europa te doen werken. Een Duits-Franse as met hulp van Spanje en Italie.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ik sprak niet over de EU.

Dat zou u dan wel beter doen, kan men geloofwaardiger vergelijken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoe meer stemmen, hoe meer kakafonie.

We hebben net sterkere natiestaten nodig om Europa te doen werken. Een Duits-Franse as met hulp van Spanje en Italie.

Alweer tonen de staatsnationalisten hoe ze denken over kleine naties en hoe ze de EU zien (kleintjes moeten de groten gehoorzamen).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Dat zou u dan wel beter doen, kan men geloofwaardiger vergelijken.

Waarmee moet er dan wel vergeleken worden?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Hoe meer stemmen, hoe meer kakafonie.

We hebben net sterkere natiestaten nodig om Europa te doen werken. Een Duits-Franse as met hulp van Spanje en Italie.

Als we Van den Berghe moeten geloven dan is Europa perfect bestuurbaar als we later 62 of 72 staatjes zullen hebben in Europa ( bij manier van spreken ). Wat een onzin.

[DucDEnghien]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer tonen de staatsnationalisten hoe ze denken over kleine naties en hoe ze de EU zien (kleintjes moeten de groten gehoorzamen).

Mijn ervaring in het bedrijfsleven leert dat het veel simpeler en financieel interessanter is om een associatie te maken met een grote dan te proberen met veel kleintjes tegen een grote op te boksen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als we Van den Berghe moeten geloven dan is Europa perfect bestuurbaar als we later 62 of 72 staatjes zullen hebben in Europa ( bij manier van spreken ). Wat een onzin.

Ik kijk nog steeds uit naar de argumentatie, hoor. Tot nu toe beperken de reacties zich tot "onzin", "niet gewenst", enzovoort.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Mijn ervaring in het bedrijfsleven leert dat het veel simpeler en financieel interessanter is om een associatie te maken met een grote dan te proberen met veel kleintjes tegen een grote op te boksen.

De bedrijfswereld lijkt me niet echt de referentie om een democratische samenleving en bestuur uit te bouwen.

Alleen zegt het weer eens heel veel over de denkwereld van de staatsnationalisten.