Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 77

Spitting Image · 15 september 2015, 08:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Er was al een Waals Brabant toen de Oostenrijkers daar nog de baas waren.

De officiële taal in het hertogdom Brabant was middelnederlands.

Spitting Image · 15 september 2015, 08:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Wanneer je twee minnen wegstreept, houdt je een plus over.

Zoals Vlaams een Nederlands dialect is, zo is ...

Vlaams is geen officiële en erkende taal, Nederlands wel. Catalaans is een erkende officiële taal.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Lijs...ficiële_talen

fox · 15 september 2015, 08:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Ik hoef niets te proberen.

Ben dan ook geen gefrustreerde Belg die liever Vlaming wil zijn en daardoor elke separatistische beweging in Europa steunt.

Dus nogmaals, zoals Vlaams geen Nederlands is zo is Catalaans geen Spaans.

Natuurlijk wel.

Pandareus · 15 september 2015, 08:30

Artur Mas geeft -eindelijk- toe aan een reporter dat spanje met zekerheid hen niet zal erkennen en dat zij en mogelijk anderen moeilijk gaan doen over toetreding EU. En belangrijk : dat het niet zeker is dat ze tijdens het transitieproces nog wel zouden kunnen functioneren binnen de EU.
http://elpais.com/elpais/2015/09/14/...19_955088.html

De schoofzak · 15 september 2015, 08:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Artur Mas geeft -eindelijk- toe aan een reporter dat spanje met zekerheid hen niet zal erkennen en dat zij en mogelijk anderen moeilijk gaan doen over toetreding EU. En belangrijk : dat het niet zeker is dat ze tijdens het transitieproces nog wel zouden kunnen functioneren binnen de EU.
http://elpais.com/elpais/2015/09/14/...19_955088.html

Dat is allemaal spierballengerol.
Als Spanje zou beschouwen dat Catalonië geen EU-land meer zou zijn, dan krijgen ze het niet eens gebolwerkt, want:
- er moeten overal douane-controles komen voor goederen
- er moeten overal grenscontroles voor immigratie komen.

Spanje zou voor het grootste deel afgesloten zijn van de rest van de EU. De grensovergangen met Catalonië zijn veruit de belangrijkste (en de rest verloopt via .... Baskenland).
O sorry, de grens met de UK even vergeten. Gibraltar ... heel interessant. Het grensverkeer (ook voetgangers) worden af en toe opgehouden, om een vliegtuigen toe te laten te landen of op te stijgen.

.

Zeus · 15 september 2015, 09:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is allemaal spierballengerol.
Als Spanje zou beschouwen dat Catalonië geen EU-land meer zou zijn, dan krijgen ze het niet eens gebolwerkt, want:
- er moeten overal douane-controles komen voor goederen
- er moeten overal grenscontroles voor immigratie komen.

Spanje zou voor het grootste deel afgesloten zijn van de rest van de EU. De grensovergangen met Catalonië zijn veruit de belangrijkste (en de rest verloopt via .... Baskenland).
O sorry, de grens met de UK even vergeten. Gibraltar ... heel interessant. Het grensverkeer (ook voetgangers) worden af en toe opgehouden, om een vliegtuigen toe te laten te landen of op te stijgen.

.

Sinds wanneer zijn grenscontroles een onoverkomelijk obstakel? Overigens, ooit al gehoord van vrijhandelsverdragen en het schengenverdrag?

De schoofzak · 15 september 2015, 10:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Sinds wanneer zijn grenscontroles een onoverkomelijk obstakel? Overigens, ooit al gehoord van vrijhandelsverdragen en het schengenverdrag?

Niet naïef beginnen doen aub.

Als ze, volledig hypothetisch, uit de EU gesjot worden, dan gaan vragen om te onderhandelen over een vrijhandelsverdrag ?
En for the time being, maar toelaten dat goederen douanevrij passeren tussen Frankrijk en Spanje ... ?

Het Schengenverdrag is bij wijze van spreken een onderdeel van de EU. Op het moment van invoering, konden de lidstaten een out-optie bedingen. Vb. UK.
Nieuwe lidstaten kunnen maar bij de EU bijkomen, als ze meteen intreden in Schengen.

Ik ben als ambtenaar maar zeer zijdelings in aanraking gekomen met al deze problematiek, maar toch voldoende om er iets van te weten.

.

Zeus · 15 september 2015, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Niet naïef beginnen doen aub.

Als ze, volledig hypothetisch, uit de EU gesjot worden, dan gaan vragen om te onderhandelen over een vrijhandelsverdrag ?
En for the time being, maar toelaten dat goederen douanevrij passeren tussen Frankrijk en Spanje ... ?

Het Schengenverdrag is bij wijze van spreken een onderdeel van de EU. Op het moment van invoering, konden de lidstaten een out-optie bedingen. Vb. UK.
Nieuwe lidstaten kunnen maar bij de EU bijkomen, als ze meteen intreden in Schengen.

Ik ben als ambtenaar maar zeer zijdelings in aanraking gekomen met al deze problematiek, maar toch voldoende om er iets van te weten.

.

Waarom zouden ze dat niet willen met dergelijk sterk verweven economieën. Catalonië zou ook als niet eu-lid kunnen toetreden tot Schengen

Pandareus · 15 september 2015, 10:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Dat is allemaal spierballengerol.
Als Spanje zou beschouwen dat Catalonië geen EU-land meer zou zijn, dan krijgen ze het niet eens gebolwerkt, want:
- er moeten overal douane-controles komen voor goederen
- er moeten overal grenscontroles voor immigratie komen.

Spanje zou voor het grootste deel afgesloten zijn van de rest van de EU. De grensovergangen met Catalonië zijn veruit de belangrijkste (en de rest verloopt via .... Baskenland).
O sorry, de grens met de UK even vergeten. Gibraltar ... heel interessant. Het grensverkeer (ook voetgangers) worden af en toe opgehouden, om een vliegtuigen toe te laten te landen of op te stijgen.

.

Er is een veel waarschijnlijker uitkomst van deze saga : Mas & consoorten gaan het emotionele rond hun verzonnen keuze pro-contra onafhankelijkheid gebruiken om deze regionale verkiezingen te winnen. En daarna zal de ratio terug bovenkomen en zal calalonië gewoon blijven voortbestaan. Misschien met op termijn nog wat extra bevoegdheden of zo. Hij gaat een De Weverke doen dus.

Anna List · 15 september 2015, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is een veel waarschijnlijker uitkomst van deze saga : Mas & consoorten gaan het emotionele rond hun verzonnen keuze pro-contra onafhankelijkheid gebruiken om deze regionale verkiezingen te winnen. En daarna zal de ratio terug bovenkomen en zal calalonië gewoon blijven voortbestaan. Misschien met op termijn nog wat extra bevoegdheden of zo. Hij gaat een De Weverke doen dus.

is dit echt wat jij dénkt ?

wanneer 2 mio van de 7,5 mio inwoners bereid zijn om effectief voor een 'cause' op straat te komen ?

het zegt heel wat over t beeld dat jij hebt over politici...

vuggie · 15 september 2015, 11:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Onwetendheid is geen zonde.

Manipuleren wel.

vuggie · 15 september 2015, 11:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

De officiële taal in het hertogdom Brabant was middelnederlands.

Vandaar Waals Brabant.

vuggie · 15 september 2015, 11:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Er is een veel waarschijnlijker uitkomst van deze saga : Mas & consoorten gaan het emotionele rond hun verzonnen keuze pro-contra onafhankelijkheid gebruiken om deze regionale verkiezingen te winnen. En daarna zal de ratio terug bovenkomen en zal calalonië gewoon blijven voortbestaan. Misschien met op termijn nog wat extra bevoegdheden of zo. Hij gaat een De Weverke doen dus.

Of net als in Schotland het stokje overdragen aan een onbekende nadat het zogenaamd net niet gelukt was.

Pandareus · 15 september 2015, 11:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

is dit echt wat jij dénkt ?

wanneer 2 mio van de 7,5 mio inwoners bereid zijn om effectief voor een 'cause' op straat te komen ?

het zegt heel wat over t beeld dat jij hebt over politici...

Ja. Ik geloof voor geen millimeter dat een politicus zoals Mas die de top behaalde van wat voor hem haalbaar is die positie gaat in gevaar brengen door een revolutie te starten. Revoluties hebben nogal de neiging hun eigen kinderen op te eten. En het is naïef om te denken dat spanje zich er zou bij neerleggen.

Spitting Image · 15 september 2015, 11:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

Vandaar Waals Brabant.

Waals -Brabant is een Belgische uitvinding, nog eentje van maar een paar decennia oud. Vroeger in het hertogdom Brabant was tot beneden Nijvel en Gembloux de officiële taal Middelnederlands. Hertog Jan I van Brabant schreef zelfs gedichten in dat middelnederlands die tot de basis van de Nederlandse poëzie behoren. Even mee zijn kan geen kwaad.

Spitting Image · 15 september 2015, 11:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja. Ik geloof voor geen millimeter dat een politicus zoals Mas die de top behaalde van wat voor hem haalbaar is die positie gaat in gevaar brengen door een revolutie te starten. Revoluties hebben nogal de neiging hun eigen kinderen op te eten. En het is naïef om te denken dat spanje zich er zou bij neerleggen.

Jij roept de Spanjaarden op tot geweld? De Spanjaarden hebben volgens jou het recht om de Catalanen met geweld en tegen hun wil hun macht op te dringen? Heerlijke democraat ben jij. Aja, jouw democratie leunt aan bij de 'Belgische versie' ervan: was het bijna vergeten.

SDX · 15 september 2015, 11:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

is dit echt wat jij dénkt ?

wanneer 2 mio van de 7,5 mio inwoners bereid zijn om effectief voor een 'cause' op straat te komen ?

het zegt heel wat over t beeld dat jij hebt over politici...

Op die 2 mio zou ik me toch niet blind staren, BCN als wereldstad krijgt dagdagelijks zovelen over de vloer, er wonen er al zoveel als de aantallen die opgegeven worden. Bovendien waren 't er dit jaar maar 1,4 mio, dat is al 'n heleboel minder dan vorig jaar en waarom is dat zo?

Niet omdat 't niet meer leeft bij die bepaalde mensen, maar omdat la Diada vorig jaar op zaterdag was. Veel mensen, niet enkel Catalanen zakken traditiegetrouw jaarlijks af naar BCN voor de feestdag, niet enkel voor de "cause", maar voor de feestelijkheden.

Bovendien is 2 mio nog geen meerderheid vd 7,5 mio.

SDX · 15 september 2015, 11:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Jij roept de Spanjaarden op tot geweld? De Spanjaarden hebben volgens jou het recht om de Catalanen met geweld en tegen hun wil hun macht op te dringen? Heerlijke democraat ben jij. Aja, jouw democratie leunt aan bij de 'Belgische versie' ervan: was het bijna vergeten.

Madrid zal Cataluña niet zonder slag of stoot laten gaan.

Dat staat reeds vast.

Pandareus · 15 september 2015, 12:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Jij roept de Spanjaarden op tot geweld? De Spanjaarden hebben volgens jou het recht om de Catalanen met geweld en tegen hun wil hun macht op te dringen? Heerlijke democraat ben jij. Aja, jouw democratie leunt aan bij de 'Belgische versie' ervan: was het bijna vergeten.

Spanje kan wel beslissen om de orde te bewaren. Tenslotte zijn catalanen gewoon spaanse burgers die onder de spaanse wetgeving vallen. Maar opnieuw : we zijn nog lang niet zover. Ik moet het eerst zien om het te geloven, dat Mas dit eenzijdig zou doen.

vuggie · 15 september 2015, 13:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spitting Image

Waals -Brabant is een Belgische uitvinding, nog eentje van maar een paar decennia oud. Vroeger in het hertogdom Brabant was tot beneden Nijvel en Gembloux de officiële taal Middelnederlands. Hertog Jan I van Brabant schreef zelfs gedichten in dat middelnederlands die tot de basis van de Nederlandse poëzie behoren. Even mee zijn kan geen kwaad.

Uit wiki:

Citaat:

Hoewel de provincie Waals-Brabant nog maar kort bestaat, werd de naam al onder het ancien régime gebruikt om het Franstalige deel van het hertogdom Brabant mee aan te duiden.

Bron: https://nl.wikipedia.org/wiki/Waals-Brabant