Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Tavek]

Tot op heden is Spanje nog steeds een rechtsstaat, itt bvb Polen dat een procedure van de EU aan zijn broek heeft.

Wat de specialisten ook mogen vertellen.

[Tavek]

Wat vooral zal steken bij de NVA adepten is dat Catalonie heeft gedacht dat ze de rechterlijke macht langs zich neer konden leggen en volop voor onafhankelijkheid konden gaan.

En dat dat blijkbaar toch niet zomaar kon.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Tot op heden is Spanje nog steeds een rechtsstaat, itt bvb Polen dat een procedure van de EU aan zijn broek heeft.

Wat de specialisten ook mogen vertellen.

enige verschil is lidmaatschap van de EVP ...

EVP heeft Rajoy nodig om de grootste fractie te blijven in het EP en daarom komt Rajoy met alles weg.

hecht aan de houding van de EU toch maar niet te veel belang, die houding heeft zijn financiële redenen voor de EVP fractie die de dienst uit maakt.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Wat vooral zal steken bij de NVA adepten is dat Catalonie heeft gedacht dat ze de rechterlijke macht langs zich neer konden leggen en volop voor onafhankelijkheid konden gaan.

En dat dat blijkbaar toch niet zomaar kon.

het Spaanse strafrecht wordt er bij de haren bij gesleurd Tavek.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

enige verschil is lidmaatschap van de EVP ...

EVP heeft Rajoy nodig om de grootste fractie te blijven in het EP en daarom komt Rajoy met alles weg.

hecht aan de houding van de EU toch maar niet te veel belang, die houding heeft zijn financiële redenen voor de EVP fractie die de dienst uit maakt.

Europa wil vooral niet dat de Euro landen opgedeeld worden in kleine entiteiten.
En dat de EVP druk uitoefend is niet meer dan normaal.
NVA doet dat toch ook.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het Spaanse strafrecht wordt er bij de haren bij gesleurd Tavek.

De grondwet is toch geen vodje papier.

Ik vond het brutaal optreden van de Spaanse politie in Catalonie ook niet kunnen maar dat heeft niks te maken met het het feit dat Catalonie de grondwet moet respecteren.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Op 27 oktober 2017 reeds,

werd de Catalaanse Onafhankelijkheid uitgeroepen

met een democratische meerderheid in de Generalitat.


De bezetters van Madrid weigeren die onafhankelijkheid tot hier toe nog te erkennen.

Dus is Catalonië nog steeds niet onafhankelijk, indien ik het goed begrijp?

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De grondwet is toch geen vodje papier.

Ik vond het brutaal optreden van de Spaanse politie in Catalonie ook niet kunnen maar dat heeft niks te maken met het het feit dat Catalonie de grondwet moet respecteren.

lees het artikel

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door speurneus

De grondwet is toch geen vodje papier.

Ik vond het brutaal optreden van de Spaanse politie in Catalonie ook niet kunnen maar dat heeft niks te maken met het het feit dat Catalonie de grondwet moet respecteren.

Normale verantwoorde mensen weten dat ze de gevolgen moeten dragen voor hun daden. Dat is blijkbaar nog steeds niet doorgedrongen tot de "die hard" Catalaanse separatisten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

en hopla, weer over naar de pianist ipv de argumenten ...

Uw pianist speelt valse noten en zijn commentaren "argumenten" zijn waardeloos gezien zijn voorkeuren. Ik passeer zelf mijn tijd niet zijn zever te lezen.

[Pandareus]

Het ziet er niet te best uit voor de toekomst van Jordi & Jordi...

Het onderzoek van de door de nationale politie onderschepte kisten vol documenten die de Mossos in opdracht naar een verbrandingsoven brachten tonen duidelijk aan dat bij de oproer en het blokkeren van de veiligheidsdiensten de Jordi's een coördinerende en leidinggevende rol hadden en dat zij expliciet weigerden om de mensen er toe te brengen de ordediensten vrij te laten in hun werk.
Om die feiten te maskeren, moest de Mossos die documenten gaan verbranden, wat grandioos mislukt is...

En nu maakt dit deel uit van de bewijslast tegen hen !

https://politica.elpais.com/politica...92_121405.html

Papers Catalan police tried to burn implicate latest nominee for premier
Internal memos the Mossos d’Esquadra were to incinerate contain damning information on Jordi S?*nchez as well as former force chief



In a further twist to Catalonia’s already complicated political scene, revelations about compromising documents saved from the flames in the nick of time could undermine the nomination of the latest candidate to the Catalan premiership.

The papers, which were seized by National Police officers on October 26 – a day before a unilateral independence declaration was passed by the regional parliament – reveal the existence of an illegal spying network.

Catalan police had tried to burn the incriminating documents at an incineration plant

The internal documents that the Mossos d’Esquadra Catalan police had been planning to burn at an incineration plant in Sant Adriá del Besós (Barcelona) contain damaging information about Jordi S?*nchez and Jordi Cuixart, two civic leaders who are currently in pre-trial detention awaiting prosecution for sedition over the events of September 20 and 21, when thousands of protesters congregated in front of the Catalan department of economic affairs. The protest involved acts of vandalism against Civil Guard patrol cars, and hindered the work of officers in search of election material to confiscate.



In a further twist to Catalonia’s already complicated political scene, revelations about compromising documents saved from the flames in the nick of time could undermine the nomination of the latest candidate to the Catalan premiership.

The papers, which were seized by National Police officers on October 26 – a day before a unilateral independence declaration was passed by the regional parliament – reveal the existence of an illegal spying network.

Catalan police had tried to burn the incriminating documents at an incineration plant

The internal documents that the Mossos d’Esquadra Catalan police had been planning to burn at an incineration plant in Sant Adriá del Besós (Barcelona) contain damaging information about Jordi S?*nchez and Jordi Cuixart, two civic leaders who are currently in pre-trial detention awaiting prosecution for sedition over the events of September 20 and 21, when thousands of protesters congregated in front of the Catalan department of economic affairs. The protest involved acts of vandalism against Civil Guard patrol cars, and hindered the work of officers in search of election material to confiscate.

S?*nchez also happens to be the current candidate to become the next premier of Catalonia, after ousted premier Carles Puigdemont, who is living in self-imposed exile in Belgium, officially gave up on his reinstatement attempts and endorsed Sánchez’s nomination.

Despite Sánchez’s legal situation – it is unclear whether the Supreme Court judge in charge of the case will grant him leave to attend the investiture debate – the session has been scheduled for Monday, March 12 by Catalan parliament speaker Roger Torrent.
Catalan police

The information contained in the documents also represents a new legal setback for former Mossos d’Esquadra chief Josep Llu?*s Trapero, who is being investigated by the courts for allegedly directing the regional police force to aid the independence movement. The Catalan police stood by on October 1, the day of the illegal independence referendum, despite a court order to stop voting from taking place.

On October 26, National Police officers stopped three vehicles containing 36 boxes full of documents that the Catalan police force was attempting to take to the incineration plant in Sant Adri?* del Besòs for destruction. The National Police’s information section in Barcelona spent six weeks poring through the information, and on December 15 it sent a report to High Court investigating Judge Carmen Lamela.

The 400-page dossier, which was reported on by the digital daily El Periódico, is now part of the evidence being used in the investigation against ex-Mossos chief Trapero.

The documents contain details about the September 20 protest in front of the Catalan economic department, and conversations between the Mossos and leaders of pro-independence associations who encouraged supporters to congregate in front of the building. Even though there were acts of vandalism and six Civil Guard patrol cars were damaged, the Mossos failed to step in and portrayed the demonstrators as peaceful.

In its analysis of the papers, the National Police point to specific documents detailing how Trapero’s aide, Teresa Laplana, gave Jordi S?*nchez and Jordi Cuixart “sensitive information” on several occasions throughout the protest.

The Mossos actions as described in the papers represent “a manifest task of support for the execution of the secessionist road map, by controlling all the groups, individuals and activities that opposed it,” says the National Police’s report.


Spying on detractors

The papers also suggest that the Catalan police force, the Mossos d’Esquadra, kept tabs “on political parties, public figures and private individuals, entities and platforms with clear unionist or pro-constitution tendencies.” The National Police report concludes that the Catalan government created “a veritable department for illegal spying” aimed at “individuals opposed to the secession process.”

bron : https://elpais.com/elpais/2018/03/06...32_245789.html

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het Spaanse strafrecht wordt er bij de haren bij gesleurd Tavek.

Ja... want een oelewapper als Bart Maddens is erin gelukt van een (1) spaanse prof strafrecht te vinden die het niet eens is met de beschuldigingen. Big deal...

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

het Spaanse strafrecht wordt er bij de haren bij gesleurd Tavek.

Ge begrijpt het niet.

Ik had het over het organiseren van een referendum.
Het gebruik van overheidsfondsen.
Het uitroepen van de onafhankelijkheid.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja... want een oelewapper als Bart Maddens is erin gelukt van een (1) spaanse prof strafrecht te vinden die het niet eens is met de beschuldigingen. Big deal...

zal ik voor u de link naar het rapport van Amnesty International nog eens plaatsen anders?

[Witte Kaproen]

Ondertussen zitten de Catalanen niet stil.

"De belangrijkste onafhankelijkheidsgezinde partijen in Catalonië willen een nieuw referendum organiseren over een toekomstige grondwet voor de ‘Catalaanse Republiek’.

Dat blijkt uit een akkoord tussen de partijen.

Een ander voorstel is de oprichting in België van een parallelle regering door de afgezette Catalaanse president Carles Puigdemont."


https://www.hln.be/nieuws/buitenland...lgie~a2205641/

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ondertussen zitten de Catalanen niet stil.

"De belangrijkste onafhankelijkheidsgezinde partijen in Catalonië willen een nieuw referendum organiseren over een toekomstige grondwet voor de ‘Catalaanse Republiek’.

Dat blijkt uit een akkoord tussen de partijen.

Een ander voorstel is de oprichting in België van een parallelle regering door de afgezette Catalaanse president Carles Puigdemont."


https://www.hln.be/nieuws/buitenland...lgie~a2205641/

Wie dit met wat meer aandacht volgde zal weten dat bovenstaande relaas zeeer kort door de bocht is.
ERC heeft wekenlang proberen van zijn gedoodverfde coalitiepartner (die electoraal groter is) JuntxCat gedaan te krijgen dat ze Puigdemont zouden ditchen, en een echte kandidaat MP voordragen. Die laatsten willen dat absoluut niet, en willen de spaanse wet omzeilen door een "echte" regering in catalonië te installeren en een "speciale vergadering" in brussel die dan zou verondersteld worden om de politiek uit te zetten die de "echte" regering in catalonië zou uitvoeren. Uiteraard onder leiding van Puig, die dan aan zijn slaafje in barcelona de orders zou doorgeven.
ERC beseft dat dat verhaal een doodgeboren kind is, maar slaagt er niet in om Junts te overtuigen en dan komt het verhaal van het alternatief naar boven. Voor ERC is dat duidelijk : jailbird Orihol Junqueiras moet MP worden, maar Junts ziet dat niet zitten. Dus stellen zij de andere jailbird Jordi Sanchez voor.
Rechter Llarena gaat zich in de komende dagen uitspreken over de vraag of de beklaagde de jail mag verlaten om deel te nemen aan een investituur, het openbaar ministerie is in elk geval al volledig tegen omdat zij ervan uitgaan dat het gevaar voor recidive te groot is.

Probleem is nu dat in deze virtual reality noch ERC noch JuntsxCat er rekening mee gehouden hebben dat de anarchisten van CUP de eigenlijke sleutel in handen hebben met hun onnozele vier zeteltjes maar die wiskundig wel nodig zijn. Lees : CUP gaat nu eens keihard rammelen met de kloten van Junts zowel als die van ERC. Want ze weigeren de investituur van Jordi tenzij de nieuwe regering een hoop shit wil goedkeuren over een alternatieve grondwet en een hoop andere bla bla. Allemaal zaken die de arme Jordi & company nog dieper in de koeievlaai gaan drukken voor de dag dat hij voor de rechter moet verschijnen.
CUP is met die mannen hun cojones aan het spelen dat het geen zicht meer is, en ze zijn zo wanhopig dat ze desnoods met een pluim in hun gat gaan ronddansen om toch maar iemand te kunnen voordragen volgende week.
Ze zijn op ramkoers, en nu is het zaak van te genieten van het schouwspel hoe ze zichzelf gaan buttfucken. Droog in de kakker.

[kojak]

Nieuw referendum door de Catalanen.... komt niet goed.
Als het nu nog een nationaal referendum geweest waar alle Spanjaarden zich mochten uitspreken, en dan nog.

Hier gaan precies nog veel lappen worden gegeven maar spijtig genoeg maakt dit de zaak alleen nog maar moeilijker dan dat ze nu al is.

[speurneus]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

Ondertussen zitten de Catalanen niet stil.

"De belangrijkste onafhankelijkheidsgezinde partijen in Catalonië willen een nieuw referendum organiseren over een toekomstige grondwet voor de ‘Catalaanse Republiek’.

Dat blijkt uit een akkoord tussen de partijen.

Een ander voorstel is de oprichting in België van een parallelle regering door de afgezette Catalaanse president Carles Puigdemont."


https://www.hln.be/nieuws/buitenland...lgie~a2205641/

Een referendum over een toekomstige grondwet? En wat met de vorige grondwet die de Puig niet gerespekteerd heeft door de termijn van de onafhankelijkheidsverklaring te overtreden?
Ze zijn daar nog steeds amaeuristisch bezig. Zo zullen de catalanen nog lang onder art 155 moeten leven.
Enfin ze doen maar.
btw die paralelle regering heeft geen enkele rechtsgrond en dient er enkel toe om de bannelingen een nietszeggend jobke te bezorgen.

[Tavek]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Ge begrijpt het niet.

Ik had het over het organiseren van een referendum.
Het gebruik van overheidsfondsen.
Het uitroepen van de onafhankelijkheid.

Hallo ?

Men zaagt en klaagt over jordys die in de bak zitten.Misschien terecht, ik ken de zaak niet in de details.

Maar de essentie van de zaak "vergeet" men. Omdat Puigemont hier inderdaad de regels mee heeft overtreden.

[kojak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

...Maar de essentie van de zaak "vergeet" men. Omdat Puigemont hier inderdaad de regels mee heeft overtreden.

Dat vergeten ze maar al te graag, want dat is niet 'democratisch' genoeg...