Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 887

kojak · 5 april 2018, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wat bazel je nu eigenlijk allemaal?
Hoe kan de rechter de aanklacht van rebellie van de hand wijzen als die aanklacht er niet was?
Lijkt mij echt een tjevenverhaal.
"Neen, er was geen waterlek, en daarbij er is niet veel water gelekt.", zo onnozel klinkt jouw verhaal.

"La Justicia alemana deja en libertad a Puigdemont y descarta el delito de rebelión" schrijft La Vanguardia.
Of vertaald : "Duitse Justitie stelt Puigdemont in vrijheid en wijst misdrijf van rebellie van de hand."
Terwijl jij beweert dat ze daar geen uitspraak kunnen over doen, en dat de Spanjaarden het ook nooit beweerd hebben.

Nu ben jij er een soepje van aan het maken.
1 ste. Het gebruik van geweld.... Staat nergens in de aanklacht. Die aanklacht was er idd niet.

2 de. Duitsland verwerpt de aanklacht 'rebellie' omdat ze daar gewoonweg geen uitspraak over kunnen doen omdat dit in Duitsland geen misdrijf is.
Logisch toch ?
Staat ook mooi in het artikel waarvan in de link ook gepost heb, uitgelegd.

kojak · 5 april 2018, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Niets van gelezen in de media...
Waar heb jij die info ergens gehaald ?

En vergeet deze niet als je wilt.

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 20:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nu ben jij er een soepje van aan het maken.
1 ste. Het gebruik van geweld.... Staat nergens in de aanklacht. Die aanklacht was er idd niet.

2 de. Duitsland verwerpt de aanklacht 'rebellie' omdat ze daar gewoonweg geen uitspraak over kunnen doen omdat dit in Duitsland geen misdrijf is.
Logisch toch ?
Staat ook mooi in het artikel waarvan in de link ook gepost heb, uitgelegd.

1. Je verzint maar wat, want je hebt de aanklacht niet gelezen.
2. Neen, hij verwerpt de beschuldigingen omdat er geen sprake is van geweld.

Hoeveel verzinsels ga je nog spuien?
Ik ga hier direct eens het artikel van La Vanguardia vertalen.
Dan zie je dat hij wel degelijk uitspraak doet over rebellie!

Gipsy · 5 april 2018, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Wel 75.000 euro borg te betalen. Zou Mark Demesmaeker zijn duit in het zakje doen?

In Catalonië is dat een fluitje van een cent. Daar zijn ze gewoon geen onderscheid te maken van overheidsgeld en eigen zak.

Helaas zal Carles nu wel zijn mooi villaatje tegen Gerona mogen vergeten.

kojak · 5 april 2018, 20:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

1. Je verzint maar wat, want je hebt de aanklacht niet gelezen.
2. Neen, hij verwerpt de beschuldigingen omdat er geen sprake is van geweld.

Hoeveel verzinsels ga je nog spuien?

Jij moet dat artikel zeker niet vertalen...

Ik heb onze media gelezen, en daar staat alles heel duidelijk in vermeld.

Niks verzonnen maw, maar het past nu wel toevallig niet in jou mening, en daar ligt het probleem vrees ik.
En dat is niet de eerste keer dat ik dat merk in jou postings.

kojak · 5 april 2018, 20:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

1. Je verzint maar wat, want je hebt de aanklacht niet gelezen.

Nogmaals, waar staat er ergens dat hij van het gebruik van geweld beschuldigd wordt ?
Graag een link naar een artikel in onze media.

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 20:32

Omdat Kojak en anderen er maar wat op los verzinnen, hier wat de Spaanse pers ervan zegt :

bron: http://www.lavanguardia.com/politica...-rebelion.html

Duitse justitie stelt Puigdemont in vrijheid en wijst aanklacht van rebellie van de hand.

Het Regionaal Gerechtshof van Schleswig-Holstein (Noord-Duitsland) heeft donderdag laatstleden het misdrijf van rebellie afgewezen, waarvan de rechter van het Hooggerechtshof Pablo Llarena hem in de vraag tot uitlevering aan Spanje van de ex-president van de Generalitat van Catalonië Carles Puigdmeont ten laste legt en stelt hem in vrijheid onder een borgtocht van 75.000€, terwijl het de overlevering bestudeert voor het andere misdrijf waarvoor zijn overlevering vereist wordt, dat van misbruik van fondsen.

Volgens dat het tribunaal in een communiqué uitlegt, heeft de eerste kamer van het strafhof geoordeeld dat de tenlastelegging van het misdrijf van rebellie "ontoelaatbaar" is, maar meent het dat die voor corruptie mogelijks wel kan worden weerhouden, als misbruik van overheidsmiddelen, waarvoor het proces van uitlevering verdergezet wordt.

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Jij moet dat artikel zeker niet vertalen...

Ik heb onze media gelezen, en daar staat alles heel duidelijk in vermeld.

Jaja, "onze" media...
Die vertellen misschien 5% van het hele verhaal.

Gipsy · 5 april 2018, 20:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Omdat Kojak en anderen er maar wat op los verzinnen, hier wat de Spaanse pers ervan zegt :

bron: http://www.lavanguardia.com/politica...-rebelion.html

Duitse justitie stelt Puigdemont in vrijheid en wijst aanklacht van rebellie van de hand.

Het Regionaal Gerechtshof van Schleswig-Holstein (Noord-Duitsland) heeft donderdag laatstleden het misdrijf van rebellie afgewezen, waarvan de rechter van het Hooggerechtshof Pablo Llarena hem in de vraag tot uitlevering aan Spanje van de ex-president van de Generalitat van Catalonië Carles Puigdmeont ten laste legt en stelt hem in vrijheid onder een borgtocht van 75.000€, terwijl het de overlevering bestudeert voor het andere misdrijf waarvoor zijn overlevering vereist wordt, dat van misbruik van fondsen.

Volgens dat het tribunaal in een communiqué uitlegt, heeft de eerste kamer van het strafhof geoordeeld dat de tenlastelegging van het misdrijf van rebellie "ontoelaatbaar" is, maar meent het dat die voor corruptie mogelijks wel kan worden weerhouden, als misbruik van overheidsmiddelen, waarvoor het proces van uitlevering verdergezet wordt.

Ja dat wisten we al 2u30' geleden. We hebben ook leren lezen.

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Ja dat wisten we al 2u30' geleden. We hebben ook leren lezen.

Jij wel, Kojak blijkbaar niet.

kojak · 5 april 2018, 20:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Jij wel, Kojak blijkbaar niet.

Waarom heeft Duitsland de aanklacht van rebellie verworpen ?
Kan jij niet begrijpend lezen ofzo ?

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 20:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nogmaals, waar staat er ergens dat hij van het gebruik van geweld beschuldigd wordt ?
Graag een link naar een artikel in onze media.

Hier bijvoorbeeld, het staat in de Spaanse media.
Ik zie niet in waarom ik mij zou moeten beperken tot Vlaamse media, vermits die maar een fractie van het gebeuren bespreken.

http://www.elcorreo.com/politica/jue...222840-nt.html
De titel van het artikel zegt al genoeg :

El juez acusa de corrupción y violencia a Puigdemont para tratar de asegurar su entrega
De rechter beschuldigt Puigdemont van corruptie en het gebruik van geweld om te proberen zich van zijn overlevering te verzekeren.

en verder :

"Het misdrijf van rebellie in Spanje, neergelegd in artikel 472 van het Strafwetboek, vereist het bestaan van een 'gewelddadig en publiek oproer'...
El delito de rebelión en España, tipificado en el art?*culo 472 del Código Penal,

en verder :

"In 15 pagina's somt Llarena alle gewelddadige incidenten op die zich de laatste dagen van september en de eerste dagen van oktober hebben voorgedaan..."

Dus die rechter heeft wel degelijk geprobeerd er van alles bij te sleuren om toch maar geweld te kunnen aantonen, en wordt nu terechtgewezen door de Duitse rechter.

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 20:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Waarom heeft Duitsland de aanklacht van rebellie verworpen ?
Kan jij niet begrijpend lezen ofzo ?

Neen, jij kunt niet lezen, zoveel is duidelijk.
Hij wijst het van de hand omdat er geen geweld gebruikt is.
En ook in het Spaanse Strafwetboek is gebruik van geweld noodzakelijk om rebellie te kunnen verantwoorden.

kojak · 5 april 2018, 21:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Neen, jij kunt niet lezen, zoveel is duidelijk.
Hij wijst het van de hand omdat er geen geweld gebruikt is.
En ook in het Spaanse Strafwetboek is gebruik van geweld noodzakelijk om rebellie te kunnen verantwoorden.

Alé, doe nog eens een poging.

'Duitsland kent het misdrijf 'rebellie' echter niet. Het Duitse recht kent wel 'hoogverraad', maar dat is in dit geval niet van toepassing omdat Puigdemont geen geweld heeft gebruikt.'

Het Duitse gerecht wijst het van de hand omdat 'rebellie' niet bestaat in Duitsland.
Mocht hij ook geweld gebruikt hebben, wat niet het geval is, dan pas zou Duitsland de term 'hoogverraad' kunnen gebruikt hebben.

Rebellie is bij mijn weten nog altijd niet hetzelfde als hoogverraad hé.
En Het Duitse gerecht is niet hetzelfde als het Spaanse gerecht.
Voor alle duidelijkheid, want dat blijk je maar niet te snappen.

En als je het nu nog niet snapt, dan zou ik morgen nog eens een poging doen.

Pandareus · 5 april 2018, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

En die Duitse rechter zegt op juridische wijze dat al die beweringen van gebruik van geweld PURE VERZINSELS zijn.
Puigdemont heeft geen geweld gebruikt.
Hetgeen ik al heel de tijd zeg.
Een kaakslag voor de Spaanse inquisitie, die bladzijden vol schrijft om toch maar geweld te kunnen simuleren.
Het bewijst nog maar eens dat Puigdemont gelijk heeft wanneer hij zegt dat er in Spanje geen justitie is, en dat hij een politieke gevangene is.
Rajoy staat in zijn hemd, samen met al die onnozelaars die als hersenloze papegaaien "wet is wet" kraaiden.

Dat zit jij hier te fantaseren, je begrijpt overduidelijk niet wat de rechter moest afwegen. En vooral niet : waarom hij dat moet doen.

kojak · 5 april 2018, 21:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

Nogmaals, waar staat er ergens dat hij van het gebruik van geweld beschuldigd wordt ?
Graag een link naar een artikel in onze media.

?

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door kojak

?

Ik heb een Spaanse bron gegeven, en de relevante passages vertaald.
Als jij het niet wilt begrijpen, dan is dat maar zo.
Er staat klaar en duidelijk :

"Het misdrijf van rebellie in Spanje, neergelegd in artikel 472 van het Strafwetboek, vereist het bestaan van een 'gewelddadig en publiek oproer'..."
Vermits u zelf toegeeft dat de Duitse rechter geen hoogverraad kon toelaten omdat er van geweld geen sprake was, bewijst u mijn gelijk.
Dank hiervoor.

De gemuilkorfde · 5 april 2018, 21:26

En als je mijn krantenartikel bron niet gelooft, waarom dan niet de Spaanse wikipedia?

https://es.wikipedia.org/wiki/Rebeli%C3%B3n

Eerst geeft men een algemene uitleg van het begrip rebellie, nadien volgt die van een aantal landen.
Die van Spanje staat er als eerste.

Die begint als volgt :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spaanse wettekst over Rebellie, vanop wikipedia.es

Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:...

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Vertaling Spaanse wettekst over Rebellie, vanop wikipedia.es

Zijn schuldig aan het misdrijf van rebellie zij die op gewelddadige en publieke wijze in opstand komen voor om het even welke van de volgende doeleinden...

Dus het bewijzen dat er geen geweld gebruikt is, is voldoende om te bewijzen dat er geen rebellie geweest is.

djimi · 5 april 2018, 21:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

... De crème fraiche en de kers van de taart eten en de droge koek voor een ander laten...

Dat is precies waar 'laissez faire, laissez passer' om - en over - gaat.

De 'onzichtbare hand' zal het wel regelen

kojak · 5 april 2018, 21:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

....Dus het bewijzen dat er geen geweld gebruikt is, is voldoende om te bewijzen dat er geen rebellie geweest is.

Puigdemont heeft geen geweld gebruikt, het tegendeel heb ik ook nergens beweerd.
Maar denk nu in godsnaam toch een hééééél klein beetje verder.
Of, ik zal de vraag anders stellen. Heeft Puigdemont geweld uitgelokt ?
Duidelijk 'ja' dus.
En dat mag je draaien en/of keren zoveel je maar wil.
Maar daarvoor moet je natuurlijk wel wat kunnen verder kijken dan je neus lang is natuurlijk, en dat is niet iedereen gegeven.

5 april 2018, 20:32	#17727
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.722	Omdat Kojak en anderen er maar wat op los verzinnen, hier wat de Spaanse pers ervan zegt : bron: http://www.lavanguardia.com/politica...-rebelion.html Duitse justitie stelt Puigdemont in vrijheid en wijst aanklacht van rebellie van de hand. Het Regionaal Gerechtshof van Schleswig-Holstein (Noord-Duitsland) heeft donderdag laatstleden het misdrijf van rebellie afgewezen, waarvan de rechter van het Hooggerechtshof Pablo Llarena hem in de vraag tot uitlevering aan Spanje van de ex-president van de Generalitat van Catalonië Carles Puigdmeont ten laste legt en stelt hem in vrijheid onder een borgtocht van 75.000€, terwijl het de overlevering bestudeert voor het andere misdrijf waarvoor zijn overlevering vereist wordt, dat van misbruik van fondsen. Volgens dat het tribunaal in een communiqué uitlegt, heeft de eerste kamer van het strafhof geoordeeld dat de tenlastelegging van het misdrijf van rebellie "ontoelaatbaar" is, maar meent het dat die voor corruptie mogelijks wel kan worden weerhouden, als misbruik van overheidsmiddelen, waarvoor het proces van uitlevering verdergezet wordt. __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)