Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[Max van Dietschland]

Is dat nu zo moeilijk om Puigdemont van op afstand te benoemen ? !

Het Catalaanse parlement beslist, Madrid heeft zich daar niet mee te bemoeien.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Beter : de vorige pagina herlezen waar het antwoord reeds stond.

Je antwoord is je reinste quatsch.

1) De rechter heeft aan het ministerie van Begroting, dus aan Montoro zelf gevraagd om rapporten op te maken die zijn thesis moesten ondersteunen.
Zeggen dat dan die rapporten niet terzake doen, is belachelijk.
Hij heeft ze zelf gevraagd en heeft ze nodig.
Het gaat helemaal niet alleen maar om zijn uitspraken in de media, ook in die rapporten staat dat die bewijzen er niet zijn.

2) Ook de rapporten van de Guardia Civil blijken op los zand gebouwd, ook daar is meer dan de helft totaal niet te bewijzen, en over het andere gedeelte bestaan serieuze twijfels.

Uw "antwoord" is dus naast de kwestie, maar dat zijn we ondertussen gewoon van jou.

Het feit dat jij enkel "El Pais" als bron aanvaardt, is dat niet gewoon omdat je geen Spaans begrijpt, en die krant ook nog eens de meeste artikels in het Engels vertaalt?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Is dat nu zo moeilijk om Puigdemont van op afstand te benoemen ? !

Het Catalaanse parlement beslist, Madrid heeft zich daar niet mee te bemoeien.

Genoteerd.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik ben erg benieuwd naar de naam van de N-VA parlementair, die zijn naam gaat willen zetten onder het wetsvoorstel om de negationismewet te schrappen. De debatten daarover in het parlement mag men gerust uitzenden in prime time. Zeeer goed voor de populariteit !

Je hebt terecht in het rood aangeduid dat ik stelde: "over een jaar of tien ..."

Wie weet is er tegen die tijd een Joodse parlementair van de nva die gaat poneren dat "die paar overgebleven knarren mogen voor mijn part zeggen wat ze willen, niemand hoort hen nog, niemand luistert nog naar hen, laat voor hen gerust de natuur zijn werk doen en we zijn er zo meteen van af."

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

We weten het: NVA'ers willen liefst asap het verleden van hun bompas vergeten zien worden. Liefst willen ze kunnen verklaren dat bompa "boer was die zijn land bewerkte" ipv een "oostfronter".

Ik weet niet hoeveel oostfronters er meer dan een halve eeuw geleden waren, maar ik weet wel hoeveel kiezers de nva voor drie jaar telde.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Is dat nu zo moeilijk om Puigdemont van op afstand te benoemen ? !

Het Catalaanse parlement beslist, Madrid heeft zich daar niet mee te bemoeien.

Ik heb zonet jou tot paus benoemd. Op afstand.
Je moet alleen nog de gelofte van kuisheid doen. Plechtig liefst.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Je antwoord is je reinste quatsch.

1) De rechter heeft aan het ministerie van Begroting, dus aan Montoro zelf gevraagd om rapporten op te maken die zijn thesis moesten ondersteunen.
Zeggen dat dan die rapporten niet terzake doen, is belachelijk.
Hij heeft ze zelf gevraagd en heeft ze nodig.
Het gaat helemaal niet alleen maar om zijn uitspraken in de media, ook in die rapporten staat dat die bewijzen er niet zijn.

2) Ook de rapporten van de Guardia Civil blijken op los zand gebouwd, ook daar is meer dan de helft totaal niet te bewijzen, en over het andere gedeelte bestaan serieuze twijfels.

Uw "antwoord" is dus naast de kwestie, maar dat zijn we ondertussen gewoon van jou.

Het feit dat jij enkel "El Pais" als bron aanvaardt, is dat niet gewoon omdat je geen Spaans begrijpt, en die krant ook nog eens de meeste artikels in het Engels vertaalt?

Kalmeer je een beetje...
Die rapporten gaan over wat het ministerie heeft willen aanvaarden als legitieme uitgaven staten. De Guardia heeft aan het gerecht een rapport gegeven met indicaties dat er uitgavenposten opgesmukt zijn, om in werkelijkheid het referendum te financieren. Montoro weet enkel wat zijn diensten goedkeurden en kan dan ook enkel die inhoud en die conclusie beamen. Vraag blijft waarom hij dat doet in de pers, aangezien de rechter hem op heden nog altijd niet gevat heeft als getuige of verdachte in het proces.

Wat er ook van aan is, het proces is op tegenspraak en de advocaten van de beschuldigden zullen alle gelegenheid krijgen om de bewijslast van het openbaar ministerie op de rooster te leggen en zo mogelijk te weerleggen.

Gewoon afwachten dus.

Ik merk op dat er behalve in de vendelierskrant La Vanguardia hierover geen woord staat noch in El Pais noch in El Mundo. Misschien zijn die laatste 2 wel intelligent genoeg om te weten dat ze het procesverloop moeten afwachten ?

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Wat er ook van aan is, het proces is op tegenspraak en de advocaten van de beschuldigden zullen alle gelegenheid krijgen om de bewijslast van het openbaar ministerie op de rooster te leggen en zo mogelijk te weerleggen.

Wie gelooft er dat die mensen een eerlijk proces gaan krijgen?
Ze worden al maanden dagelijks zwartgemaakt in de Spaanse pers.
Het begon al met "gevlucht zijn".
Op het moment dat Puigdemont naar België ging was er nog geen aanhoudingsmandaat, dus dat was ook al een leugen die ze zelf verspreid hebben.
En in een klimaat waar de politie mensen verplicht hun gerief af te geven omdat het 'de verkeerde kleur' is moet je geen eerlijk proces verwachten.
De Spaanse bevolking is opgezweept door pers, regering en gerecht om alles wat naar Catalonië ruikt af te keuren, te beschimpen, te haten zelfs.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Gewoon afwachten dus.

De brandstapel staat gereed, dus zegt Pandareus : "Gewoon afwachten dus."

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik merk op dat er behalve in de vendelierskrant La Vanguardia hierover geen woord staat noch in El Pais noch in El Mundo. Misschien zijn die laatste 2 wel intelligent genoeg om te weten dat ze het procesverloop moeten afwachten ?

Laat mij niet lachen, er staat dagelijks nieuws over Catalonië in die kranten, en ze hebben er geen enkel probleem mee om halve waarheden en hele leugens te publiceren.
Volgens mij heeft La Vanguardia hier een primeur, er staan op die webpagina ook interne documenten, dan kan je moeilijk nog beweren dat het onbetrouwbaar is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Wie gelooft er dat die mensen een eerlijk proces gaan krijgen?
Ze worden al maanden dagelijks zwartgemaakt in de Spaanse pers.
Het begon al met "gevlucht zijn".
Op het moment dat Puigdemont naar België ging was er nog geen aanhoudingsmandaat, dus dat was ook al een leugen die ze zelf verspreid hebben.
En in een klimaat waar de politie mensen verplicht hun gerief af te geven omdat het 'de verkeerde kleur' is moet je geen eerlijk proces verwachten.
De Spaanse bevolking is opgezweept door pers, regering en gerecht om alles wat naar Catalonië ruikt af te keuren, te beschimpen, te haten zelfs.


De brandstapel staat gereed, dus zegt Pandareus : "Gewoon afwachten dus."


Laat mij niet lachen, er staat dagelijks nieuws over Catalonië in die kranten, en ze hebben er geen enkel probleem mee om halve waarheden en hele leugens te publiceren.
Volgens mij heeft La Vanguardia hier een primeur, er staan op die webpagina ook interne documenten, dan kan je moeilijk nog beweren dat het onbetrouwbaar is.

Iedereen die geen poujadist is wacht gewoon de rechtsgang af. Wie denk je wel te zijn dat je de rechtstaat mag in vraag stellen ?

[De gemuilkorfde]

Het artikel gaat trouwens veel verder dan wat jij zegt, Pandareus.
Er wordt gezegd dat hoewel Llarena (de rechter) Puigdemont en de anderen voor 1,6 miljoen Euro malversaties aanwrijft, zelfs dat totaal niet blijkt uit het rapport van de Guardia Civil.
Het spreekt over een groeiende spanning tussen Montoro en de ambtenaren die de boel moesten onderzoeken, naarmate steeds meer duidelijk werd dat er geen bewijzen te vinden waren.
Montoro begon de namen, rijksregisternummers van de ambtenaren op te vragen en erop te wijzen dat als zij hun plicht niet vervulden zij ook strafbaar waren.
Dat ondanks dat er tientallen ambtenaren in Madrid en Barcelona op de zaak gezet werden, maar er werd geen tastbare vooruitgang geboekt.
Als antwoord kreeg hij een opsomming van de procedure terug van hoe de wet in elkaar zit, en welke procedures die onderzoekers moesten volgen.
Ze leggen uit dat zoals bij voorgaande aangelegenheden in de boekhouding van de Generalitat geen enkel dossier te vinden was noch enige betalign die zou kunnen gelinkd worden aan het houden van het referendum...
En er zat een aanhangsel bij met de namen, gegevens en rijksregisternummers van de onderzoekers.

En dat was dus allemaal al in de periode dat artikel 155 van kracht was.
Een onderzoek dat volledig onder controle van Madrid was dus.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Iedereen die geen poujadist is wacht gewoon de rechtsgang af. Wie denk je wel te zijn dat je de rechtstaat mag in vraag stellen ?

Een burger die wel wat meer nadenkt dan zomaar een slippendrager te zijn van een of ander duister regime.
En daarbij, je bent totaal ongeloofwaardig met uw zogezegd vertrouwen in de rechtstaat.
Jij bent diegene die je verkneukelde bij het oppakken van Puidgemont, je ging zelfs naar de luchthaven gaan om daar te staan juichen als hij opgepakt werd.
En dan maar beweren dat je vertrouwen hebt in de rechtstaat.
Vertrouwen in een juridische lynchpartij, dat zal het wel zijn.

[De schoofzak]

De Spaanse repressie tegen alles wat Catalaans is, gaat voort.

De woordvoerster van de mossos uitte kritiek op de affaire La Manada gang-rape (het niet veroordelen voor verkrachting, maar slechts aanranding, van een meisje door vijf man, in Baskenland).
Voor deze affaire zijn al dagenlang betogingen aan de gang in gans Spanje.
De gemeenteraad van Barcelona heeft ook al kritiek geuit.

Maar de woordvoerster zette op haar persoonlijk account:

"The problem is not a single judge or his particular vote," she wrote in her personal account, and added that "what's going wrong is the judicial system, once again."

En dat is dus genoeg voor ontslag.

Zwijg, werk en betaal, maar vooral buig, gij vuile Vlaming en vieze Catalaan.

http://www.catalannews.com/society-s...ape-case-tweet

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Het artikel gaat trouwens veel verder dan wat jij zegt, Pandareus.
Er wordt gezegd dat hoewel Llarena (de rechter) Puigdemont en de anderen voor 1,6 miljoen Euro malversaties aanwrijft, zelfs dat totaal niet blijkt uit het rapport van de Guardia Civil.
Het spreekt over een groeiende spanning tussen Montoro en de ambtenaren die de boel moesten onderzoeken, naarmate steeds meer duidelijk werd dat er geen bewijzen te vinden waren.
Montoro begon de namen, rijksregisternummers van de ambtenaren op te vragen en erop te wijzen dat als zij hun plicht niet vervulden zij ook strafbaar waren.
Dat ondanks dat er tientallen ambtenaren in Madrid en Barcelona op de zaak gezet werden, maar er werd geen tastbare vooruitgang geboekt.
Als antwoord kreeg hij een opsomming van de procedure terug van hoe de wet in elkaar zit, en welke procedures die onderzoekers moesten volgen.
Ze leggen uit dat zoals bij voorgaande aangelegenheden in de boekhouding van de Generalitat geen enkel dossier te vinden was noch enige betalign die zou kunnen gelinkd worden aan het houden van het referendum...
En er zat een aanhangsel bij met de namen, gegevens en rijksregisternummers van de onderzoekers.

En dat was dus allemaal al in de periode dat artikel 155 van kracht was.
Een onderzoek dat volledig onder controle van Madrid was dus.

Denk jij soms dat je in het zog van La Vanguardia een pseudo proces mag/kan voeren ? Heb je er eigenlijk al eens bij stilgestaan dat niemand behalve de advocaten inzage hebben in het dossier ? Het is de taak van het openbaar ministerie om haar bewijslast solide te maken. Als ze dat tijdens het proces niet kunnen, gaan ze afgaan als een gieter. Lijkt me onwaarschijnlijk dat het hooggerechtshof op basis van een klote dossier gaat voortgaan.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denk jij soms dat je in het zog van La Vanguardia een pseudo proces mag/kan voeren ? Heb je er eigenlijk al eens bij stilgestaan dat niemand behalve de advocaten inzage hebben in het dossier ? Het is de taak van het openbaar ministerie om haar bewijslast solide te maken. Als ze dat tijdens het proces niet kunnen, gaan ze afgaan als een gieter. Lijkt me onwaarschijnlijk dat het hooggerechtshof op basis van een klote dossier gaat voortgaan.

Madrid, Rajoy en de Spaanse justitie zijn gebouwd op klote-zaken.
Hun funderingen zijn deze van Franco.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Denk jij soms dat je in het zog van La Vanguardia een pseudo proces mag/kan voeren ? Heb je er eigenlijk al eens bij stilgestaan dat niemand behalve de advocaten inzage hebben in het dossier ? Het is de taak van het openbaar ministerie om haar bewijslast solide te maken. Als ze dat tijdens het proces niet kunnen, gaan ze afgaan als een gieter. Lijkt me onwaarschijnlijk dat het hooggerechtshof op basis van een klote dossier gaat voortgaan.

Abre tus ojos...

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Is dat nu zo moeilijk om Puigdemont van op afstand te benoemen ? !

Het Catalaanse parlement beslist, Madrid heeft zich daar niet mee te bemoeien.

Tja , naast het uitroepen van de onafhankelijkheid, zijn ze vergeten 'moeit u nie' te roepen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

1) Iedereen die geen poujadist is wacht gewoon de rechtsgang af.

2) Wie denk je wel te zijn dat je de rechtstaat mag in vraag stellen?

1) In een betrouwbare rechtsstaat - d.i. een rechtsstaat die naam waard - zou dat inderdaad aangewezen kunnen zijn.

2) Ik ben "djimi". Dat is ruim voldoende

Maar eigenlijk stel ik de rechtsstaat an sich niet onmiddellijk in vraag; ik denk enkel dat Spanje geen betrouwbare rechtsstaat is, noch ooit al is geweest.

Kunt u die nuance aan?

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

1) In een betrouwbare rechtsstaat - d.i. een rechtsstaat die naam waard - zou dat inderdaad aangewezen kunnen zijn.

2) Ik ben "djimi". Dat is ruim voldoende

Maar eigenlijk stel ik de rechtsstaat an sich niet onmiddellijk in vraag; ik denk enkel dat Spanje geen betrouwbare rechtsstaat is, noch ooit al is geweest.

Kunt u die nuance aan?

Straffe aanname...

Ga je nu echt beweren in 2018 vanuit je sofa dat de mensen die in 1978 na het vallen van de dictatuur de nieuwe grondwet schreven, die per referendum lieten goedkeuren en daarna een tweede keer door het parlement een bende idioten waren ???

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Straffe aanname...

Ga je nu echt beweren in 2018 vanuit je sofa dat de mensen die in 1978 na het vallen van de dictatuur de nieuwe grondwet schreven, die per referendum lieten goedkeuren en daarna een tweede keer door het parlement een bende idioten waren???

Eerder een bende doortrapte schurken, aangevuld met wat gewillige excuus-Truzen.

Die laatsten wil ik nog wel meegeven dat er niet veel keuze was: het was die nieuwe grondwet, of een hervatting van de burgeroorlog.



Overigens heb ik hier geen sofa vanwaaruit ik iets kan gaan beweren

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Straffe aanname...

Ga je nu echt beweren in 2018 vanuit je sofa dat de mensen die in 1978 na het vallen van de dictatuur de nieuwe grondwet schreven, die per referendum lieten goedkeuren en daarna een tweede keer door het parlement een bende idioten waren ???

Hoe je van A tot B komt is mij een raadsel.