Catalonië gaat er morgen een lap op geven

[dalibor]

De PP zit intussen al een paar maanden in de oppositie, maar die informatie schijnt in Vlaamsnationale middens nog niet te zijn doorgesijpeld.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Dat is wat de vendelzwaaiers van La Vanguardia suggereren. Moest Llarena met de minister van Binnenlandse Zaken (verantwoordelijk voor politie) of die van Justitie gaan eten zou men -terecht- kunnen stellen dat er een schijn van partijdigheid of van inmenging van de uitvoerende macht bij de rechterlijke macht is ontstaan.

Het kan ook gezien worden als een signaal van "ook al is er nu PSOE aan de macht, ik blijf als rechter vrolijk het PP standpunt verdedigen."
Komt mij niet minder partijdig over.

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Maar als Llarena of eender welke andere rechter met een lokale voorzitter op restaurant zit dan is er geen reden om daar enig verband te gaan zoeken met die eerste zijn job. La Vanguardia produceerde hier riooljournalistiek.

Ik had het nieuws in El Pais gevonden...

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De PP zit intussen al een paar maanden in de oppositie, maar die informatie schijnt in Vlaamsnationale middens nog niet te zijn doorgesijpeld.

Oppositie of meerderheid doet niet terzake, ze zijn belanghebbende partij.

[De schoofzak]

Het is altijd, en nog, mijn gedacht dat ge politici of andere verantwoordelijken, niet moogt lastig vallen in hun privé leven.
Vb. aan de deur bellen van de oude Tobback.
Pak ze aan via de geëigende wegen van onze democratie.

Maar in dit geval zit ik toch heimelijk te monkelen.
Hij kan begod al niet meer gaan eten in een restaurant, zonder lijfwachten van de policia nacional.
Zijn woning in de buurt van Girona, zijn buitenverblijf in de bergen dichtbij Andorra ...

Erg handig van de advocaat van de Puig om direct te bevestigen dat dit niet de politiek is van zijn partij.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Welk probleem ? Waarom zou een rechter niet mogen op restaurant gaan met een lokaal politicus ?

Wellicht doelt men hier op het spaghetti-arrest.

[Pandareus]

Ondertussen werken de politici verder, de agenda voor de volgende meeting van de bilaterale commissie is klaar.
En uiteraard is het trekken en duwen van de ene kant om daar het recht op zelfbestuur + de in beschuldiging gestelde gevangenen bij te trekken enerzijds en de andere kant die daar geen woord wil van horen.


Oplossing : een zesde agendapunt "beschouwingen van de Generalitat over de politieke situatie in catalonië" toevoegen. Daar kan iedereen mee leven, het is neutraal genoeg.

http://www.elmundo.es/cataluna/2018/...d668b4573.html

[tomm]

Pandareus

Dat kan, dan is hij een zwakkeling die totaal ongeschikt is voor toppolitiek. En vroeg of laat gaat hij daar de prijs voor betalen, er is geen plaats in politiek voor zwakkelingen.

Hij is geen zwakkeling, maar hij beseft dat voor de Catalanen Puigdemont de enige echte president blijft. Beide zijn ook al jarenlang vrienden en kennen elkaar door en door. Ik denk dat alle beslissingen samen genomen worden en dat ze elke dag emails uitwisselen en telefoongesprekken voeren.

Er zijn geen politieke gevangenen...

Dat is een kwestie van interpretatie. Volgens Noord-Korea zijn er daar ook geen politieke gevangenen, enkel misdadigers die de grondwet met voeten treden.

Wat er met de beschuldigden zal gebeuren is zoals in elke rechtstaat de zorg en beslissing van de rechterlijke machte. De uitvoerende macht heeft daar niets in te zien.

Theoretisch gezien wel, maar in de praktijk weet iedereen natuurlijk dat dit zever is, en niet alleen in landen als Polen, Rusland of Turkije maar ook in Spanje.

Dus de hele dialoog draait enkel maar om die paar beschuldigden ?

Nee maar de eis dat hun makkers vrijgelaten worden staat hoog op de agenda, logisch ook natuurlijk.

Er is nog nooit iemand doodgegaan van kwaad te worden hoor.

Is toch niet goed voor het hart.

die hippies ?

Met ongeveer een vijfde van de stemmen. Waaronder ook de burgemeester van Barcelona.

Niemand vraagt dat. Ik zeg enkel dat alle tekenen erop wijzen dat Sanchez voor 100% binnen de contouren van de grondwet gaat blijven, en verder -letterlijk- over alles wil praten. En als Torra iets op tafel legt (wat hij uiteraard gaat doen) zal Sanchez in tegenstelling tot Rajoy daar naar luisteren. En verder zien we wel hee ?

Dat is inderdaad al een hele stap voorwaarts. Je ziet trouwens dat de PP hun ware kleuren laten zien. De huidige voorzitter is nog radicaler dan Rajoy en staat nog een stap dichter bij het Franquismo.

Sanchez heeft daarbij enkel vijanden, en situationele vrienden. Valt hij, dan zal er zeer waarschijnlijk een PP + C's regering komen. En dan gaat Torra pas echt scheten laten...

Een PP plus C regering zou inderdaad volop voor de confrontatie gaan. Dan kan het wel eens echt uit de hand lopen, zoals in ex-Joegoslavië en de ex-Sovjet-Unie gebeurde.

Sanchez zijn regering is vleugellam, die gaat heus niet lang blijven bestaan hoor.

We zullen zien. Als hij gedoogsteun van de Catalanen en Basken blijft krijgen kan hij in principe aan de macht blijven.

Iedereen die in een europese rechtstaat een coup probeert te plegen mag van mij wegrotten in de cel. Of dat nu spanje is of een ander land speelt heus geen rol hoor.

Het was geen coup, dat hebben zowel de Duitse als Belgische rechtbanken beslist. Spanje staat heel alleen met de interpretatie, tot hun grote frustratie.

sorry, maar dat is emotionele benadering van juridische vraagstukken, en helpt niemand verder noch lost het iets op

U doet zelf niets anders.
En juridische vraagstukken staan niet op zichzelf, de grondwet wordt ook door mensen met meningen en emoties geschreven, de grondwet is ook geen Bijbel, maar kan aangepast worden, of omzeild.(zoals toen Boudewijn tijdelijk aftrad omdat hij de abortuswet weigerde te ondertekenen). Het is geen exacte wetenschap.

Fundamenteel oneens. Die scheiding is absoluut. En dat is extreem belangrijk dat het zo blijft.

Die scheiding is in de realiteit niet zo absoluut. Je ziet dat het Belgische en Duitse gerecht het Spaanse gerecht niet volgen in hun interpretatie. Een teken dat ofwel de Spaanse grondwet niet deugt, ondemocratische elementen bevat, of dat het Spaanse gerecht gepolitiseerd is. Moest Spanje een gewoon West-Europees land zijn was Puigdemont al lang uitgeleverd, in andere West-Europese landen stellen ze zich vragen bij de Spaanse justitie en de Spaanse wetgeving.

Geen zin om in Turkse of Iraanse of SA toestanden te eindigen binnen de context van europese lidstaten...

Wel Spanje zit daar al. Politici die nooit tot geweld opgeroepen zitten zitten in de gevangenis, evenals opiniemakers. Dat doet meer aan Turkije denken dan aan landen als Duitsland.

Niet vergeten dat Spanje ook een prille democratie is, de tijden van Primo de Rivera en Franco liggen nog niet zo ver achter ons. Het is een democratie die nog niet volledig volwassen is, dat zie je nu.

[Pandareus]

De laatste dagen zijn er nogal wat artikels in de spaanse pers verschenen over de opstart van de bilaterale commissie die stil heeft gelegen van eind 2011 tot nu dankzij het politiek genie Rajoy.
In een eerste contact tussen Sanchez en Torra was afgesproken dat deze commissie zo snel als mogelijk terug actief moest worden. Bedoeling is de dialoog tussen regio en staat zo terug formeel te structureren om snel tot oplossingen te komen in domeinen waar alles nu stilligt. (o.a. publieke investeringen, infrastructuur enz)
Vandaag is er een eerste meeting met de bevoegde ministers van de 2 niveau's, die zouden daarna werkgroepen aan het werk zetten om dan in de herfst de eerste resultaten te kunnen omzetten in akkoorden.

Uiteraard wil Torra meer, en via Artadi 'eist' hij dat er ook over 'politieke' gevangenen gepraat zal worden en over het principe van autodeterminatie.

Meritxell Batet kon niet anders antwoorden dat voor de spaanse rechtstaat dat recht op autodeterminatie niet bestaat dus dat ze daar geen engagementen over kunnen nemen. En dat er geen politieke gevangenen zijn, wel beschuldigden in afwachting van hun proces.

Artadi vertaalde dat dan naar de verwachting dat er toch wel politiek moet kunnen over gepraat worden, dat zij het (politiek) standpunt van de regering Sanchez over autodeterminatie wil kennen.

Om dan toch (opnieuw) te dreigen dat als er onvoldoende zicht op vooruitgang is, dat zij dan hun steun in het parlement aan de regering zouden kunnen intrekken.
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/...5698b4617.html

[Bolleke Wol]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

De PP zit intussen al een paar maanden in de oppositie, maar die informatie schijnt in Vlaamsnationale middens nog niet te zijn doorgesijpeld.

ALs je denkt dat het verschil zo groot is snap je toch niet veel van de Spaanse politiek.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De laatste dagen zijn er nogal wat artikels in de spaanse pers verschenen over de opstart van de bilaterale commissie die stil heeft gelegen van eind 2011 tot nu dankzij het politiek genie Rajoy.
In een eerste contact tussen Sanchez en Torra was afgesproken dat deze commissie zo snel als mogelijk terug actief moest worden. Bedoeling is de dialoog tussen regio en staat zo terug formeel te structureren om snel tot oplossingen te komen in domeinen waar alles nu stilligt. (o.a. publieke investeringen, infrastructuur enz)
Vandaag is er een eerste meeting met de bevoegde ministers van de 2 niveau's, die zouden daarna werkgroepen aan het werk zetten om dan in de herfst de eerste resultaten te kunnen omzetten in akkoorden.

Uiteraard wil Torra meer, en via Artadi 'eist' hij dat er ook over 'politieke' gevangenen gepraat zal worden en over het principe van autodeterminatie.

Meritxell Batet kon niet anders antwoorden dat voor de spaanse rechtstaat dat recht op autodeterminatie niet bestaat dus dat ze daar geen engagementen over kunnen nemen. En dat er geen politieke gevangenen zijn, wel beschuldigden in afwachting van hun proces.

Artadi vertaalde dat dan naar de verwachting dat er toch wel politiek moet kunnen over gepraat worden, dat zij het (politiek) standpunt van de regering Sanchez over autodeterminatie wil kennen.

Om dan toch (opnieuw) te dreigen dat als er onvoldoende zicht op vooruitgang is, dat zij dan hun steun in het parlement aan de regering zouden kunnen intrekken.
http://www.elmundo.es/cataluna/2018/...5698b4617.html

Als Sanchez niet wil praten over (meer) autodeterminatie en het lot van de politieke gevangenen, zal er uiteraard geen vooruitgang geboekt worden. Als hij een grote leider is, moet hij z'n achterban ervan overtuigen dat er over die zaken ook zal gepraat moeten worden als hij deze netelige kwestie wil oplossen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Sanchez niet wil praten over (meer) autodeterminatie en het lot van de politieke gevangenen, zal er uiteraard geen vooruitgang geboekt worden. Als hij een grote leider is, moet hij z'n achterban ervan overtuigen dat er over die zaken ook zal gepraat moeten worden als hij deze netelige kwestie wil oplossen.

.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

.

Ik geloof u, als je zegt dat je van niets weet.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Als Sanchez niet wil praten over (meer) autodeterminatie en het lot van de politieke gevangenen, zal er uiteraard geen vooruitgang geboekt worden. Als hij een grote leider is, moet hij z'n achterban ervan overtuigen dat er over die zaken ook zal gepraat moeten worden als hij deze netelige kwestie wil oplossen.

De grondwet heeft ook voor Sanchez een bindend karakter hoor, dus strictu sensu KAN hij daar niets aan doen. Maar zoals eerder gezegd : hij kan wel een initiatief nemen in het parlement om het autonomie statuut terug uit te breiden. Dat kan, binnen de contouren van de grondwet. (niet vergeten dat de miserie gestart was doordat Rajoy via de rechtbank enkele passages uit het estatut liet aanvechten en daarop gelijk kreeg). Mits reparatie wetgeving, en mits voldoende steun van andere partijen heeft hij daar de ruimte toe.

Voor de beschuldigden : het is onmogelijk voor een regering om een rechter te verplichten om een beschuldigde zomaar vrij te laten.

Merk op dat in het laatste vonnis waarin de rechter het beroep heeft verworpen op de schrapping als MP van puigdemont & co dat de rechter letterlijk in zijn motivatie meegaf dat zij zich enkel maar op de wetgeving baseren en dat zij de nukken en grillen van de politiek niet meeneemt in zijn beslissingsproces. Versta : de politiek moet geen pogingen doen om hen te beïnvloeden.

En te langen leste : vergeet niet dat er 13 punten op de agenda staan, waarvan die 2 specifieke dossiers er dus 2 van zijn. Er is meer dan ruimte genoeg om rond te werken in de bilaterale commissie. Vergeet niet dat die al sinds 2011 stil lag.

[De schoofzak]

Ik zie niet het minste probleem waarom sos Sanchez niet de draad zou opnemen van destijds sos Zapatero, om Cataloniê een gelijkwaardig statuut als dat van het Baskenland te geven.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik zie niet het minste probleem waarom sos Sanchez niet de draad zou opnemen van destijds sos Zapatero, om Cataloniê een gelijkwaardig statuut als dat van het Baskenland te geven.

Juist.

[tomm]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De grondwet heeft ook voor Sanchez een bindend karakter hoor, dus strictu sensu KAN hij daar niets aan doen. Maar zoals eerder gezegd : hij kan wel een initiatief nemen in het parlement om het autonomie statuut terug uit te breiden. Dat kan, binnen de contouren van de grondwet. (niet vergeten dat de miserie gestart was doordat Rajoy via de rechtbank enkele passages uit het estatut liet aanvechten en daarop gelijk kreeg). Mits reparatie wetgeving, en mits voldoende steun van andere partijen heeft hij daar de ruimte toe.

Voor de beschuldigden : het is onmogelijk voor een regering om een rechter te verplichten om een beschuldigde zomaar vrij te laten.

Merk op dat in het laatste vonnis waarin de rechter het beroep heeft verworpen op de schrapping als MP van puigdemont & co dat de rechter letterlijk in zijn motivatie meegaf dat zij zich enkel maar op de wetgeving baseren en dat zij de nukken en grillen van de politiek niet meeneemt in zijn beslissingsproces. Versta : de politiek moet geen pogingen doen om hen te beïnvloeden.

En te langen leste : vergeet niet dat er 13 punten op de agenda staan, waarvan die 2 specifieke dossiers er dus 2 van zijn. Er is meer dan ruimte genoeg om rond te werken in de bilaterale commissie. Vergeet niet dat die al sinds 2011 stil lag.

Ja, maar als er een akkoord komt moet die kwestie uiteraard ook opgelost worden, anders zullen de Catalanen dat akkoord zeker verwerpen.
Er zijn mogelijkheden. Bvb. de wetgeving zo veranderen dat de notie "rebellie" niet meer bestaat. Daarvoor zal de regering evenwel nu geen meerderheid vinden. Er zijn echter tal van juridisch legale mogelijkheden die de regering ter beschikking heeft om hen vrij te krijgen. Bvb. toekennen van gratie, en ongetwijfeld nog tal van andere opties die de Catalaanse advocaten zeker en vast zullen onderzoeken en voorleggen aan Sanchez. Uiteindelijk komt het neer op politieke wil. Wraakzuchtigen als U zullen ongetwijfeld moord en brand schreeuwen "dat de grondwet omzeild werd" maar dat is slechts een doekje om de wraakzuchtige motieven te verbergen tegen degene die "Spanje kapot willen maken".

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ja, maar als er een akkoord komt moet die kwestie uiteraard ook opgelost worden, anders zullen de Catalanen dat akkoord zeker verwerpen.

Als er een politiek akkoord zou komen (in Madrid dus) om op termijn het estatut uit te breiden (systeem zapatero, cfr de regeling voor de Basken) dan zal er al een half mirakel plaatsgevonden hebben.
Het ziet er namelijk naar uit dat C's bezig is zich keihard te profileren als de 'beste' spaanse partij. Versta : ze willen PP kiezers afsnoepen op het thema van de eenheid van de natie.

Gaan die een initiatief van Sanchez willen steunen vanuit de oppositie ? Not likely. Gaat de nieuwe voorzitter van PP zich gebonden voelen door wat Sanchez met Rajoy afsprak in ruil voor het goedkeuren van de activatie van art 155 ? (uitbreiding estatut dus) ? Niet zeker, wel mogelijk. Want anders zal Sanchez zeer moeilijk een meerderheid vinden hiervoor.

Ik geef toe : hier is het kijken in de kristallen bol...


Voor de beschuldigden : jij zegt dat dat "uiteraard moet opgelost worden" maar je doet hierbij alsof de mening van Jan, Pol, Piet of Jordi uit de straat in catalonië daarbij ook maar enige rol gaat spelen.

Dat is een illusie. Dit is een zaak van strafrecht, een poging van enkele individuen om de staat te ontwrichten. Ik geloof nooit dat het hooggerechtshof hier omwille van wat sentimenten of politieke agendas een dergelijk misdrijf gaat vertikaal klasseren. Want laat ons een kat ook een kat noemen : de fans van puigdemont doen graag alsof het over het referendum gaat maar daarvoor zitten zen niet in jail, dat is bijkomstig aan het belangrijkste misdrijf : rebellie, de stemming en het uitroepen van de "republiek".

Er zijn mogelijkheden. Bvb. de wetgeving zo veranderen dat de notie "rebellie" niet meer bestaat.

Totale science fiction. Dat zou een capitulatie zijn, met de broek op de enkels toegeven aan separatisten. Geen enkele politicus gaat zijn land opblazen en daarbij zijn eigen toekomst mee naar de duivel helpen.

Het proces zal volgen, en na het vonnis kunnen de betrokkenen hun rechtsgang voortzetten in Europa. Het is niet ondenkbaar dat die een veel soepeler besluit zouden kunnen nemen. Maar : eerst het spaanse vonnis afwachten.

Daarvoor zal de regering evenwel nu geen meerderheid vinden.

Die zal hij nooit vinden. PP komt nu al op de proppen met een voorstel om het begrip rebellie nog uit te breiden, zodat zelfs een poging tot separatisme daar onder zou vallen... Zegt genoeg hoe de spaanse politiek hierover denkt. Vergeet niet dat PP de grootste partij is en blijft hee, en die gaan zich wapenen tegen C's die hun handelsfonds dreigt af te nemen (= hun kiezers). Het wapen dat ze alle 2 inzetten is : keihard zijn met alles wat separatisme aangaat.

Er zijn echter tal van juridisch legale mogelijkheden die de regering ter beschikking heeft om hen vrij te krijgen. Bvb. toekennen van gratie, en ongetwijfeld nog tal van andere opties die de Catalaanse advocaten zeker en vast zullen onderzoeken en voorleggen aan Sanchez.

Gratie verlenen ? Mogelijk, maar dan moet er eerst een veroordeling zijn.

Uiteindelijk komt het neer op politieke wil.

politieke wil ??? Het gaat hier wel over wat de rechterlijke macht beslist hoor...

Wraakzuchtigen als U zullen ongetwijfeld moord en brand schreeuwen "dat de grondwet omzeild werd" maar dat is slechts een doekje om de wraakzuchtige motieven te verbergen tegen degene die "Spanje kapot willen maken".

Ik geloof nooit dat men de grondwet gaat omzeilen. Ook Sanchez is een constitutionalist. Hij is daar ook voor hij premier was altijd zeer duidelijk in geweest.

Als de spaanse wetgever zeer veel belang hecht aan territoriale integriteit, dan is dat een gegeven. Als er ooit een meerderheid in Madrid kan gevonden worden om dat anders te regelen, zal dat dan een nieuw gegeven zijn.

[Pandareus]

@ tomm, hier een mooi voorbeeld van hoe C's aan het 'opbieden' is tegenover PP. Hij roept zelfs openlijk op dat Sanchez vervroegde verkiezingen moet aankondigen. C's staat goed in de peilingen, die willen daarop cashen.

Let wel, dit is een politieke realiteit waar Sanchez moet mee werken hee, tenslotte heeft zijn partij slechts 84 zetels.

edit : link vergeten https://www.lavanguardia.com/politic...bilateral.html

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

@ tomm, hier een mooi voorbeeld van hoe C's aan het 'opbieden' is tegenover PP. Hij roept zelfs openlijk op dat Sanchez vervroegde verkiezingen moet aankondigen. C's staat goed in de peilingen, die willen daarop cashen.

Laatste peiling die ik zag was ERC weer de grootste partij in Catalonië, groter dan C's.
De separatisten daarentegen halen al jaren aan een stuk ongeveer dezelfde score.
En in heel Spanje was PSOE groter dan de PP. (https://www.lavanguardia.com/politic...-encuesta.html)
In Spanje gaat het heel snel met die stemmenverschuivingen.
Of het spelletje "grootste neofranquist" lang voor meer stemmen zal zorgen moet nog blijken, het feit dat PSOE nu al de grootste is geeft de indruk dat de Spanjaarden rap hun kar kunnen keren.


Ahja, en in ander nieuws : de advocaten van Puigdemont maken nu ook bezwaar tegen de term "gevlucht", die ze als pejoratief en niet correct beschouwen (https://www.lavanguardia.com/politic...emo-huido.html)
Zouden ze mijn posts lezen?

En een paar dagen geleden stond er op La Vanguardia (die de laatste tijd zonder enige gêne gebruikt wordt als bron door Pandareus, die dezelfde bron nochtans altijd als "vendelierskrantje" afdeed tov. de "serieuze" media als El Pa?*s) dat de Spaanse Koning ook aan het kijken is om een ontmoeting te hebben met de onafhankelijkheidspartijen.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Laatste peiling die ik zag was ERC weer de grootste partij in Catalonië, groter dan C's.

Godverdomme... Hoe is dat nu mogelijk... Dit gaat om nationale kiesresultaten, niet over regionale scores.

De separatisten daarentegen halen al jaren aan een stuk ongeveer dezelfde score.

Logisch. Het is een gesloten club die minoritair was in spanje en dat wellicht altijd zal blijven.

En in heel Spanje was PSOE groter dan de PP.

Is dat hier een discussie voor het bijzonder onderwijs of zo ???

In 2016 haalde de conservatieven van PP 123 zetels (+14) tegenover de PSOE met 85 zetels (-5) en als men het aantal stemmers als graadmeter neemt en niet de zetels dan haalt PP 7,9 mio kiezers en PSOE haalt er 5,4 mio.
(https://www.lavanguardia.com/politic...-encuesta.html)

In Spanje gaat het heel snel met die stemmenverschuivingen.

Met jouw "hollandse rekenkunde" is dat vrij eenvoudig aan te tonen, dat klopt...

Of het spelletje "grootste neofranquist" lang voor meer stemmen zal zorgen moet nog blijken, het feit dat PSOE nu al de grootste is geeft de indruk dat de Spanjaarden rap hun kar kunnen keren.

godverdomme... weet jij eigenlijk over wat je wil mee keuvelen ? ZE ZIJN HELEMAAL NIET DE GROOTSTE...

Ahja, en in ander nieuws : de advocaten van Puigdemont maken nu ook bezwaar tegen de term "gevlucht", die ze als pejoratief en niet correct beschouwen (https://www.lavanguardia.com/politic...emo-huido.html)
Zouden ze mijn posts lezen?

Wat is de relevantie van de opinie van een advocaat van een beschuldigde die hij systematisch lekt naar een bevriende krant VOOR de procesvoering ? Hij zal alle kans krijgen om zijn argumenten naar voren te brengen op het juiste moment en vooral op de juiste plaats.

En een paar dagen geleden stond er op La Vanguardia (die de laatste tijd zonder enige gêne gebruikt wordt als bron door Pandareus, die dezelfde bron nochtans altijd als "vendelierskrantje" afdeed tov. de "serieuze" media als El Pa?*s) dat de Spaanse Koning ook aan het kijken is om een ontmoeting te hebben met de onafhankelijkheidspartijen.

Beter opletten. Dat kon je zowel in je vendelierskrant lezen als in El Mundo en El Pais.

Enig verschil : de vendeliers legden nogal de nadruk op de ronduit onnozele opmerking van Torra dat de vorst niet de koning is van de catalanen en dat het nooit te laat is om excuses aan te bieden.
De echte pers gaf dat feit neutraal weer, de vendeliers behandelden het alsof het om een politiek belangrijk feit gaat.