Catalonië gaat er morgen een lap op geven - Pagina 985

De schoofzak · 2 augustus 2018, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, met het eigen communautair programma in de diepvries voor deze en volgende legislatuur moeten jullie wel wat show verkopen over het buitenland hee schoof ? Op eigen terrein zijn jullie neo-belgicisten geworden, maar in het buitenland nog steeds gepassioneerde nationalisten !

Ge moet dat niet zo luid zeggen, en niet zoveel herhalen.
Want anders weten de vier grote concurrenten (tsjeven, sossen, blauwsels en groenen) niet meer wie ze als grote boeman moeten beschouwen.

Daar is maar één ding: wie laatst lacht, best lacht.

kojak · 2 augustus 2018, 21:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

...
Ik reken op de Belang-kopstukken om hun kiezers op te roepen deze stunt te helpen waarmaken...

srry, kon het echt niet laten...

De gemuilkorfde · 2 augustus 2018, 23:13

Er zijn toch weer rare dingen aan de hand in dit dossier.
Nu blijkt dat Llarena, de Spaanse rechter stukken heeft doorgestuurd naar de Duitse justitie in Schleswig-Holstein, om hen te overtuigen, maar diezelfde stukken bevonden zich niet eens in de causa (het geding).

Hij stuurde 3 brieven door van de ex adjunct van Montoro (vorige minister van begroting) door aan de overleden openbaar aanklager Maza, over de verdenkingen van het ministerie van Begroting over de kosten voor reclame en waarnemers van het referendum van 1 oktober.

De 4 brieven zijn gedateerd tussen 14 september en 4 oktober, van vóór dat Maza een klacht indiende tegen de geschorste Catalaanse regering.

Het is een heel verhaal, maar feit is dat Llarena dan eiste van de minister van Begroting dat hij zou uitzoeken waar het geld voor het referendum vandaan kwam.
Montoro beweerde dat het geld geen publiek geld was, en Llarena bleef eisen dat hij verder moest zoeken.
Montoro vroeg nog een maand uitstel, kreeg die niet van Llarena, hij wachtte niet.

Komt mij toch allemaal maar heel raar over.
De verdediging ziet er een schending van haar rechten in.

https://www.eldiario.es/catalunya/po...798270486.html

De schoofzak · 3 augustus 2018, 10:09

Extremistische leidinggevende en notabelen, zoals Franco-lover Llaren en co., zijn het niet gewoon om hun daden onder te loupe te zien genomen worden, om verantwoording af te leggen.

De schoofzak · 4 augustus 2018, 15:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ja, met het eigen communautair programma in de diepvries voor deze en volgende legislatuur moeten jullie wel wat show verkopen over het buitenland hee schoof ? Op eigen terrein zijn jullie neo-belgicisten geworden, maar in het buitenland nog steeds gepassioneerde nationalisten !

En de paus gaat na de verkiezingen van 2019 alleen nog seksueel actieve homo's tot kardinaal benoemen? Volgens uwe glazen bol?

Pandareus · 4 augustus 2018, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

En de paus gaat na de verkiezingen van 2019 alleen nog seksueel actieve homo's tot kardinaal benoemen? Volgens uwe glazen bol?

Had mijn berichtje zooooo veel pijn gedaan dat je de aandrang voelde om er een tweede keer op te reageren, twee dagen later ?

Pandareus · 4 augustus 2018, 17:38

Ik vrees dat we behalve wat futiliteiten de komende weken niet teveel nieuws moeten verwachten ivm de catalaanse klucht. Komkommertijd is op dat vlak genadeloos...
Zowel het gerecht als de politieke wereld zit nu sangria te drinken en zal begin september terug in gang schieten.

Behalve de werkgroepen van de bilaterale commissie, die hebben hun huiswerk gekregen want in september en oktober willen ze resultaten boeken.

Hopelijk zet het hooggerechtshof er vanaf september ook wat druk op, dat proces moet er komen en liefst zo snel mogelijk.

De schoofzak · 4 augustus 2018, 19:17

Inderdaad, komkommertijd want wellicht geen spectaculair nieuws.

Tenzij de een of de andere simpele ziel, aan één van beide kanten, zich echt te ver waagt. Ter gelegenheid van vb. een rechter die ergens iets gaat eten, of iemand die wat gele linten wil verwijderen met een groot mes in zijn achterzak.

Want als er iets juist is, in een actuele stand van zaken, dan is het wel dat het politiek nu kalm is, maar dat de Catalaanse en Spaanse gemeenschappen niet tot mekaar genaderd zijn.

Gipsy · 4 augustus 2018, 20:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Inderdaad, komkommertijd want wellicht geen spectaculair nieuws.

Tenzij de een of de andere simpele ziel, aan één van beide kanten, zich echt te ver waagt. Ter gelegenheid van vb. een rechter die ergens iets gaat eten, of iemand die wat gele linten wil verwijderen met een groot mes in zijn achterzak.

Want als er iets juist is, in een actuele stand van zaken, dan is het wel dat het politiek nu kalm is, maar dat de Catalaanse en Spaanse gemeenschappen niet tot mekaar genaderd zijn.

Het vuur bij de separatisten is er uit ook. De tijd van honderdduizenden protesteerders is voorbij. Nu beginnen ze de economische gevolgen in te schatten. Beter laat dan ooit. Alleen nog politici wiens bread and butter het is maken nog wat wind. De man van de straat denkt eerst aan brood op de plank.

Otherwise · 5 augustus 2018, 08:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het vuur bij de separatisten is er uit ook. De tijd van honderdduizenden protesteerders is voorbij. Nu beginnen ze de economische gevolgen in te schatten. Beter laat dan ooit. Alleen nog politici wiens bread and butter het is maken nog wat wind. De man van de straat denkt eerst aan brood op de plank.

Juist, en wat die clown van een Puigdemont hier loopt te doen, dat is me ook niet duidelijk. Hij is opgevrijd geweest door die andere clowns van de NVA, die denken dat de Vlaming slimmer, beter , handiger is dan de Waal, dat begrijp ik wel, maar wat gaan ze er nu mee aanvangen? Gaat hij, gebruik makend van de wetten voor vrij verkeer van goederen en diensten in de EU hier werk zoeken? Of gaat hij hier leven van zijn opruiende taal en zijn vlaggegezwaai?

De schoofzak · 5 augustus 2018, 09:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het vuur bij de separatisten is er uit ook. De tijd van honderdduizenden protesteerders is voorbij. Nu beginnen ze de economische gevolgen in te schatten. Beter laat dan ooit. Alleen nog politici wiens bread and butter het is maken nog wat wind. De man van de straat denkt eerst aan brood op de plank.

Waarop baseer jij je om dit allemaal te beweren?
Voor zover ik de Spaanstalige pers volg, is de situatie "in de straten" er alleen maar bitsiger op geworden.
En wat betreft economische gevolgen: die zijn volgens diezelfde berichten zeer beperkt tot onbestaand.
Het valt te vrezen dat de (directe en maatschappelijke) kosten van de opverende illegale immigratie veel belangrijker zullen zijn.

De schoofzak · 5 augustus 2018, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Juist, en wat die clown van een Puigdemont hier loopt te doen, dat is me ook niet duidelijk. Hij is opgevrijd geweest door die andere clowns van de NVA, die denken dat de Vlaming slimmer, beter , handiger is dan de Waal, dat begrijp ik wel, maar wat gaan ze er nu mee aanvangen? Gaat hij, gebruik makend van de wetten voor vrij verkeer van goederen en diensten in de EU hier werk zoeken? Of gaat hij hier leven van zijn opruiende taal en zijn vlaggegezwaai?

Ik weet niet of jij het weet, maar in Vlaanderen (en in Wallonië) genieten wij van bepaalde en brede vrijheden.
Je mag hier een clown zijn, en je mag van een ander denken dat hij de clown uithangt.
Iemand met de Catalaanse nationaliteit, mag zich hier vrij rond bewegen. En vooral, als hij dan op geen enkele wijze profiteert van onze sociale zekerheid, of sociale hinder veroorzaakt, dan is het onze cultuur om hem niets in de weg te leggen.
Als hij wil werken, en hij vindt een werkgever die in zijn arbeid winst ziet, dan draagt hij bij aan onze welvaart. Als hij andere legale inkomsten heeft, dan zijn dat onze zaken niet.

Maar het toppunt: als hij mij, en andere "vlaggenzwaaiers" amuseert, laat hem dan zeker gerust, of je krijgt met mij en ons te doen.

Zephyrkaos · 5 augustus 2018, 09:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik weet niet of jij het weet, maar in Vlaanderen (en in Wallonië) genieten wij van bepaalde en brede vrijheden.

wacht ff , maar frans spreeken an de vlaamse Kust dat mag niet?

Witte Kaproen · 5 augustus 2018, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zephyrkaos

wacht ff , maar frans spreeken an de vlaamse Kust dat mag niet?

Frans spreken aan de kust mag

zo lang je de Vlamingen maar niet verplicht om Frans te spreken

om bediend te geraken aan de Vlaamse kust.

Zo als in de Panne nog geregeld het geval is.

Witte Kaproen · 5 augustus 2018, 11:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het vuur bij de separatisten is er uit ook. De tijd van honderdduizenden protesteerders is voorbij. Nu beginnen ze de economische gevolgen in te schatten. Beter laat dan ooit. Alleen nog politici wiens bread and butter het is maken nog wat wind. De man van de straat denkt eerst aan brood op de plank.

Wacht dinsdag 11 september maar eens af .

De Diada of Nationale feestdag van Catalonië .

Ze verwachten terug een miljoen deelnemers in Barcelona.

tomm · 5 augustus 2018, 12:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Het vuur bij de separatisten is er uit ook. De tijd van honderdduizenden protesteerders is voorbij. Nu beginnen ze de economische gevolgen in te schatten. Beter laat dan ooit. Alleen nog politici wiens bread and butter het is maken nog wat wind. De man van de straat denkt eerst aan brood op de plank.

Dat denk ik eerlijk gezegd niet. Men wacht de uitkomst af van de onderhandelingen met Madrid.
De gevangenname van politici door Llorena heeft extra benzine gegeven aan de Catalanen. In heel de wereld is dat een zaak die mobiliseert.

tomm · 5 augustus 2018, 13:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Otherwise

Juist, en wat die clown van een Puigdemont hier loopt te doen, dat is me ook niet duidelijk. Hij is opgevrijd geweest door die andere clowns van de NVA, die denken dat de Vlaming slimmer, beter , handiger is dan de Waal, dat begrijp ik wel, maar wat gaan ze er nu mee aanvangen? Gaat hij, gebruik makend van de wetten voor vrij verkeer van goederen en diensten in de EU hier werk zoeken? Of gaat hij hier leven van zijn opruiende taal en zijn vlaggegezwaai?

Hij gebruikt Brussel als uitvalsbasis om de separatistische beweging in Catalonië te leiden. Dat is z'n job en z'n functie.
Nogmaals, Spanje heeft die zaak volledig verkeerd aangepakt.

Gipsy · 5 augustus 2018, 13:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat denk ik eerlijk gezegd niet. Men wacht de uitkomst af van de onderhandelingen met Madrid.
De gevangenname van politici door Llorena heeft extra benzine gegeven aan de Catalanen. In heel de wereld is dat een zaak die mobiliseert.

Madrid heeft de lijnen getrokken waarin een discussie kan gevoerd worden. Daar valt elke discussie over onafhankelijkheid volledig buiten. Daarop kan er dus met honderd per honderd zekerheid een njet worden verwacht. Indien de separo's daarin blijven geloven zit alles muurvast. De tijd werkt voor Madrid.

Eerlijk gezegd heeft de wereld weinig interesse voor die gevangen politici en vanuit de EU buiten separatistische politici is de interesse nihil. Spanje wordt nog altijd als een democratisch land beschouwd en er zal ook geen inmenging gebeuren.

Voor veel buitenlandse bedrijven in Catalonië tikt ook de klok. Reeds 18 maanden staan de investeringen op hold. Er zijn alleen al 700 Duitse bedrijven in Catalonië die willen zekerheid. Volkswagen heeft ondertussen reed gekozen voor Valencia ipv Barcelona als haven om wisselstukken te importeren en afgewerkte auto's te exporten.

tomm · 5 augustus 2018, 14:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Madrid heeft de lijnen getrokken waarin een discussie kan gevoerd worden. Daar valt elke discussie over onafhankelijkheid volledig buiten. Daarop kan er dus met honderd per honderd zekerheid een njet worden verwacht. Indien de separo's daarin blijven geloven zit alles muurvast. De tijd werkt voor Madrid.

Eerlijk gezegd heeft de wereld weinig interesse voor die gevangen politici en vanuit de EU buiten separatistische politici is de interesse nihil. Spanje wordt nog altijd als een democratisch land beschouwd en er zal ook geen inmenging gebeuren.

Voor veel buitenlandse bedrijven in Catalonië tikt ook de klok. Reeds 18 maanden staan de investeringen op hold. Er zijn alleen al 700 Duitse bedrijven in Catalonië die willen zekerheid. Volkswagen heeft ondertussen reed gekozen voor Valencia ipv Barcelona als haven om wisselstukken te importeren en afgewerkte auto's te exporten.

Ik denk niet dat die bedrijven zullen afhaken, dat is een vrees die opgeklopt wordt vanuit Madrid. Barcelona is gewoon te interessant. Kampt nog steeds met teveel toerisme er was geen terugval. Er is wel degelijk interesse en bezorgdheid in de EU maar geen enkel land wil openlijk Madrid schofferen.
Maar in de wandelgangen is er wel degelijk kritiek, ook van niet-separatistische partijen. Di Rupo bvb. vergeleek Rajoy met Franco.

MAdrid kan wel nyet zeggen maar democratisch is dit niet.
Ik denk niet dat deze houding het separatisme in Catalonië zal lam leggen, wel in tegendeel. Separatisten kunnen nu met recht en reden zeggen (anders dan de flaminganten) dat ze onderdrukt worden door MAdrid, gevangen genomen worden door Madrid, net als vroeger.
Onderdrukking creëert separatisme, de Franco dictatuur leeft nog levendig voort in de gedachten van de Catalanen en Basken, waarom denk je dat ze fanatieker zijn dan, bvb. de Vlamingen of de Elzassers? En waarom denk je dat de Koerden hun leven geven voor hun eigen staat?
Nogmaals, ik vind dat Catalonië bij Spanje hoort, maar ik verwerp de Spaanse onderdrukking. Dit kan niet meer in de 21ste eeuw in West-Europa.

Als Sanchez intelligent is geeft hij toe aan de eis om een referendum te organiseren, maar in plaats van 50% moet 55% akkoord zijn met onafhankelijkheid om het zover te laten komen. Dan zal hij de separatisten in verwarring brengen en verdelen. Als ze zijn aanbod verwerpen kunnen ze niet meer het onderdrukte schaap spelen.

Pandareus · 5 augustus 2018, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Ik weet niet of jij het weet, maar in Vlaanderen (en in Wallonië) genieten wij van bepaalde en brede vrijheden.
Je mag hier een clown zijn, en je mag van een ander denken dat hij de clown uithangt.

Mee eens. En hij is duidelijk een clown. En dat is zijn goed recht.

Citaat:

Iemand met de Catalaanse nationaliteit

Bestaat niet, er bestaat geen land dat catalonië noemt dus bestaat er geen catalaanse nationaliteit.

Citaat:

, mag zich hier vrij rond bewegen. En vooral, als hij dan op geen enkele wijze profiteert van onze sociale zekerheid, of sociale hinder veroorzaakt, dan is het onze cultuur om hem niets in de weg te leggen.
Als hij wil werken, en hij vindt een werkgever die in zijn arbeid winst ziet, dan draagt hij bij aan onze welvaart. Als hij andere legale inkomsten heeft, dan zijn dat onze zaken niet.

Daar is iets van aan. Hij en de andere vluchtelingen voor justitie krijgen ondertussen hun salaris niet meer dat ze ten onrechte als parlementslid nog kregen tot voor kort. Dus ze zijn niet meer ten laste van de spaanse staat, en ook niet ten laste van België. Als puigdemont sponsors heeft die zijn luxevilla en zijn luxeleventje willen betalen, is dat inderdaad een privé zaak.

Citaat:

Maar het toppunt: als hij mij, en andere "vlaggenzwaaiers" amuseert, laat hem dan zeker gerust, of je krijgt met mij en ons te doen.

Mooi, die strijdvaardigheid van de vendeliersbrigade ! Terwijl je hier de valies met artikel 1 van je programma naar de zolder draagt.

Wie gelooft die mensen nog...

2 augustus 2018, 23:13	#19683
De gemuilkorfde Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 24 maart 2010 Berichten: 16.722	Er zijn toch weer rare dingen aan de hand in dit dossier. Nu blijkt dat Llarena, de Spaanse rechter stukken heeft doorgestuurd naar de Duitse justitie in Schleswig-Holstein, om hen te overtuigen, maar diezelfde stukken bevonden zich niet eens in de *causa* (het geding). Hij stuurde 3 brieven door van de ex adjunct van Montoro (vorige minister van begroting) door aan de overleden openbaar aanklager Maza, over de verdenkingen van het ministerie van Begroting over de kosten voor reclame en waarnemers van het referendum van 1 oktober. De 4 brieven zijn gedateerd tussen 14 september en 4 oktober, van vóór dat Maza een klacht indiende tegen de geschorste Catalaanse regering. Het is een heel verhaal, maar feit is dat Llarena dan eiste van de minister van Begroting dat hij zou uitzoeken waar het geld voor het referendum vandaan kwam. Montoro beweerde dat het geld geen publiek geld was, en Llarena bleef eisen dat hij verder moest zoeken. Montoro vroeg nog een maand uitstel, kreeg die niet van Llarena, hij wachtte niet. Komt mij toch allemaal maar heel raar over. De verdediging ziet er een schending van haar rechten in. https://www.eldiario.es/catalunya/po...798270486.html __________________ Deze kaste van beroepspolitici die de politiek mismeestert en dan een potje gaat jammeren over antipolitiek, die kaste mandaatmaniakken, die moet weg. (Jonathan Holslag)

3 augustus 2018, 10:09	#19684
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Extremistische leidinggevende en notabelen, zoals Franco-lover Llaren en co., zijn het niet gewoon om hun daden onder te loupe te zien genomen worden, om verantwoording af te leggen. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)

4 augustus 2018, 19:17	#19688
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Inderdaad, komkommertijd want wellicht geen spectaculair nieuws. Tenzij de een of de andere simpele ziel, aan één van beide kanten, zich echt te ver waagt. Ter gelegenheid van vb. een rechter die ergens iets gaat eten, of iemand die wat gele linten wil verwijderen met een groot mes in zijn achterzak. Want als er iets juist is, in een actuele stand van zaken, dan is het wel dat het politiek nu kalm is, maar dat de Catalaanse en Spaanse gemeenschappen niet tot mekaar genaderd zijn. __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)