MH17, Wie is nu de dader?

[Reverberation]

http://www.rtlnieuws.nl/columns/colu...pend-onderzoek

Er is geen sprake van een non-disclosure overeenkomst. Dit zou ook strijdig zou zijn met de voorschriften over de rapportage zoals neergelegd in Deel 4
“Reporting” van de ‘Manual of Aircraft Accident and Incident Investigation’ van ICAO (ICAO DOC 9756 part IV).

[parcifal]

War and Pieces - Eliot Higgins.

De russische leugens ontmaskerd.
Aanrader.

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Reverberation

http://www.rtlnieuws.nl/columns/colu...pend-onderzoek

Is die getoonde brief dan een vervalsing? Of liegt die briefschrijver?

[Scorpio]

Ik zie ook niet direct een betrouwbare bron voor de brief (en bizar dat die nu ineens opduikt anderhalve maand nadat die geschreven is). Maar laat ons er even van uit gaan dat hij echt is. Dan spreekt deze brief eigenlijk de eerdere verklaring van Nederland (zie eerdere link) niet tegen. Ten eerste gaat het hier waarschijnlijk niet over hetzelfde onderzoek: de parlementaire vraag gaat over het onderzoek naar de oorzaak van de crash, die brief gaat over de 'criminal investigation', de zoektocht naar wie verantwoordelijk is. Maar daarnaast was de originele beschuldiging dat de 'non-disclosure agreement' een overeenkomst was waarbij elke deelnemende partij uit het rapport kon laten halen wat ze wou. Deze brief heeft het over iets heel anders: deze zegt gewoon dat de resultaten niet naar buiten mogen worden gebracht voor het onderzoek afgesloten is (wat vrij standaard is) en er een consensus is. 'Consensus' wil niet zeggen dat IEDEREEN het eens moet zijn, alleen dat een duidelijke meerderheid het eens moet zijn over de conclusies. Da's iets heel anders dan wat beweerd werd, en eigenlijk vrij normaal: het voorkomt juist dat wat één land of deelnemer aan het onderzoek zegt in het rapport terechtkomt wanneer de rest het er niet mee eens is.

[Reverberation]

De laatste actualiteit rond vlucht MH17.

http://rt.com/news/212299-ukraine-ignored-eu-mh17/

http://rt.com/news/211943-mh17-relat...estigation-un/

http://rt.com/news/206131-mh17-crash-site-cleanup/

En een nieuwe Russische docu, de eerste twee delen van telkens 16 min zijn reeds vertaald, ongeveer de helft van de gehele docu.

https://www.youtube.com/watch?v=5cdp_bkh1wE

en

https://www.youtube.com/watch?v=23RubF-VRVc

[Reverberation]

Hier trouwens de link naar RTL Nieuws ivm het non-disclosure pact.

http://www.rtlnieuws.nl/sites/defaul...-australie.pdf

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ik zie ook niet direct een betrouwbare bron voor de brief (en bizar dat die nu ineens opduikt anderhalve maand nadat die geschreven is). Maar laat ons er even van uit gaan dat hij echt is. Dan spreekt deze brief eigenlijk de eerdere verklaring van Nederland (zie eerdere link) niet tegen. Ten eerste gaat het hier waarschijnlijk niet over hetzelfde onderzoek: de parlementaire vraag gaat over het onderzoek naar de oorzaak van de crash, die brief gaat over de 'criminal investigation', de zoektocht naar wie verantwoordelijk is. Maar daarnaast was de originele beschuldiging dat de 'non-disclosure agreement' een overeenkomst was waarbij elke deelnemende partij uit het rapport kon laten halen wat ze wou. Deze brief heeft het over iets heel anders: deze zegt gewoon dat de resultaten niet naar buiten mogen worden gebracht voor het onderzoek afgesloten is (wat vrij standaard is) en er een consensus is. 'Consensus' wil niet zeggen dat IEDEREEN het eens moet zijn, alleen dat een duidelijke meerderheid het eens moet zijn over de conclusies. Da's iets heel anders dan wat beweerd werd, en eigenlijk vrij normaal: het voorkomt juist dat wat één land of deelnemer aan het onderzoek zegt in het rapport terechtkomt wanneer de rest het er niet mee eens is.

Een hoop humbug om niets. Dit is een vrij normale gang van zaken, de conclusie van het onderzoek moet voor elk land aanvaardbaar zijn en niet voor een andere uitleg vatbaar

[Reverberation]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Ik zie ook niet direct een betrouwbare bron voor de brief (en bizar dat die nu ineens opduikt anderhalve maand nadat die geschreven is). Maar laat ons er even van uit gaan dat hij echt is. Dan spreekt deze brief eigenlijk de eerdere verklaring van Nederland (zie eerdere link) niet tegen. Ten eerste gaat het hier waarschijnlijk niet over hetzelfde onderzoek: de parlementaire vraag gaat over het onderzoek naar de oorzaak van de crash, die brief gaat over de 'criminal investigation', de zoektocht naar wie verantwoordelijk is. Maar daarnaast was de originele beschuldiging dat de 'non-disclosure agreement' een overeenkomst was waarbij elke deelnemende partij uit het rapport kon laten halen wat ze wou. Deze brief heeft het over iets heel anders: deze zegt gewoon dat de resultaten niet naar buiten mogen worden gebracht voor het onderzoek afgesloten is (wat vrij standaard is) en er een consensus is. 'Consensus' wil niet zeggen dat IEDEREEN het eens moet zijn, alleen dat een duidelijke meerderheid het eens moet zijn over de conclusies. Da's iets heel anders dan wat beweerd werd, en eigenlijk vrij normaal: het voorkomt juist dat wat één land of deelnemer aan het onderzoek zegt in het rapport terechtkomt wanneer de rest het er niet mee eens is.

'... requires consensus before..."

Wss voor onze goedgekeurde versie.

[Nr.10]

It poses a serious problem that Ukraine is part of an investigation into an incident for which it is a suspect, when the main victim, Malaysia, is excluded. The investigation should either include all the suspects as well as the victims or none of them. But most importantly, Ukraine should not lead an investigation into a crime for which it is a suspect. BRON

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

It poses a serious problem that Ukraine is part of an investigation into an incident for which it is a suspect, when the main victim, Malaysia, is excluded. The investigation should either include all the suspects as well as the victims or none of them. But most importantly, Ukraine should not lead an investigation into a crime for which it is a suspect. BRON

Maleisië volwaardig lid onderzoeksteam MH17
DINSDAG, 2 DECEMBER 2014
Maleisië is geaccepteerd als volwaardig lid van het team dat strafrechtelijk onderzoek doet naar de aanslag op de MH17, het toestel van Malaysia Airlines dat op 17 juli neerstortte in Oost-Oekraïne.

Eind juli hebben de openbaar ministeries van de bij de vliegramp betrokken landen een gezamenlijk onderzoeksteam in het leven geroepen. Nederland, België, Oekraïne en Australië werken op die manier samen aan het strafrechtelijk onderzoek.

Waarom nu wel?
Het Landelijk Parket zegt dat de hoofdofficier namens het internationale team nu ook Maleisië een full membership heeft aangeboden. Dat is door het Aziatische land geaccepteerd.

Brief
In een verklaring meldt het OM in Maleisië dat op 28 november officieel is bevestigd dat het land wordt toegelaten.
http://nos.nl/artikel/2006808-maleis...team-mh17.html

Oekraine leidt het onderzoek overigens niet.
Het is inderdaad nogal typisch dat België deel uitmaakt van dit onderzoek gezien het lage aantal slachtoffers.

[Nr.10]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Maleisië volwaardig lid onderzoeksteam MH17.

Sinds 28 november wordt Maleisië toegelaten. Als eigenaar van het vliegtuig. Vreemd. Sedert 17 juli ... wordt de eigenaar van het vliegtuig overgeslagen. Zelfs geen lid. Vreemd.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Nr.10

Sinds 28 november wordt Maleisië toegelaten. Als eigenaar van het vliegtuig. Vreemd. Sedert 17 juli ... wordt de eigenaar van het vliegtuig overgeslagen. Zelfs geen lid. Vreemd.

Maar nu niet meer, die plaat mag nu stilaan afgezet worden.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Maar nu niet meer, die plaat mag nu stilaan afgezet worden.

Denkt u? Liefhebbers van het LP tijdperk zijn verzot op veel ruis, gekraak en kapotte naalden ... vooral 78 toeren met een slinger

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ik lees vandaag dat NL van zijn kennis gebruik gemaakt heeft om een deel van zijn goud uit de VS terug te krijgen.

En, welke kennis was dat dan wel?

[Reverberation]

Nederlands kabinet maakt stukken aangaande "openbaar".

http://www.stopdebankiers.eu/doofpot...el-onleesbaar/

De stukken zijn vervat in het artikel als pdf bestand.

Volledig in lijn met het non disclosure akkoord zijn hele passages onleesbaar gemaakt.

Volgens adjunct-hoofdredacteur Pieter Klein van RTL Nieuws gaat het om belangrijke passages. “Het weigeren en zwarten van zoveel documenten is een provocatie”, zegt Klein.

[Reverberation]

Nederlands politieke comedy aangaande MH17...

https://www.youtube.com/watch?v=N5QHHQTSORc



Tweede deel

https://www.youtube.com/watch?v=norLD_kKlJ0

[parcifal]

De 10 grofste leugens van rusland betreffende MH17 :

http://www.examiner.com/list/russia-...aysia-airliner

Bijzonder leuk is deze van Li(f)enews die eerst met de eer gaan strijken en vlak daarna volledig de schuld op Oekraiene schuiven. Orwell had het niet straffer kunnen verzinnen.

On June 13th, terrorists shot down a Ukrainian transport plane, killing 40 paratroopers and 9 crew members. On June 24th, they downed a Ukrainian helicopter, killing all 9 on board. On July 14th, terrorists shot down a Ukrainian military cargo plane. On July 16th, terrorists downed a Ukrainian fighter jet. These attacks were praised and touted in the Russian mainstream media, as the victories of the imaginary “Novorussia” over the government of Ukrain

LifeNews outlet, whose reporters proudly serve on the frontlines alongside terrorists, rushed to the scene. In the meantime, their network announced on Russian television that another Ukrainian plane was shot down by the “rebels.” They also published a corresponding article on their website. Once the network’s reporters discovered that the plane shut down by the terrorists was in fact a civil airliner, the article and the video were promptly removed

In the first clip, LifeNews proudly announced that “the rebels” successfully downed another Ukrainian plane, AN-26. In the subsequent coverage (on the same day, with the same host, wearing the same clothes), LifeNews claimed that civilian Malaysian airliner was shot down by the Ukrainian military.

https://www.youtube.com/watch?v=vjUpRD6yMYg

[schaakspeler]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

De 10 grofste leugens van rusland betreffende MH17 :

http://www.examiner.com/list/russia-...aysia-airliner

Lijkt me zo geen erg betrouwbare bron om kennis op te doen.
Bekijk eens enkele "Related Stories". Ze zien blijkbaar nogal veel ufo's.

[Reverberation]

Balleke balleke balleke...


http://www.demorgen.be/buitenland/-d...dood-a2234030/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Lijkt me zo geen erg betrouwbare bron om kennis op te doen.
Bekijk eens enkele "Related Stories". Ze zien blijkbaar nogal veel ufo's.

Geen idee over The Examiner, ken het ook niet echt.
Ik volg gewoon wat Julia Davis schrijft, die een de facto experte is mbt. de rusissche propaganda en hun leugens.

http://juliadavisnews.blogspot.be/
http://ukraine-truth.com/2015/01/jul...-ukraine-west/

Putin’s propaganda machine skillfully targets the disenfranchised elements of the Western society. Russia’s government-sponsored disinformation apparatus actively seeks out and oftentimes creates various conspiracy theories, while also capitalizing on valid concerns of government corruption and civil rights abuses.

Due to the systematic oppression of government whistleblowers, Russian media offers to give them a platform to criticize the U.S. This access to the English-speaking Kremlin megaphone is not a selfless gesture. It exploits the hunger of the whistleblowers to finally have a voice, only to weave their statements into the patchwork of rabid anti-Western propaganda. Whistleblowers and those labeled as “conspiracy theorists” are eternally grateful to the outlets like Russia Today for telling their stories. In return, they believe and share everything else spouted by the deceitful network. Appearances of real whistleblowers are interlaced with unhinged commentary from fake “experts” and random low-level workers formerly employed by the government.

The lack of knowledge about the region prevents Western fans of Kremlin programming from realizing that in Putin’s world they wouldn’t stand a chance. In Russia, the Occupy Movement would have been disbanded in one day and the likes of Oliver Stone would have been murdered for daring to criticize the government. In essence, Putin’s Russia is using the freedom of speech and expression in democratic societies in a brazen attempt to demoralize and destroy the West from within.

To shape public perceptions in Russia, its state media concentrates on a daily stream of negative news about the West, Ukraine and any other country that doesn’t blindly subscribe to Putin’s medieval ideals. Russia’s perceived foes are portrayed as corrupt, soulless, uneducated, aggressive degenerates and the West in general is depicted as a dying society on the brink of extinction.

Volledig akkoord met wat ze hierboven schrijft.