Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 10 oktober 2016, 00:23   #1141
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

In de Forbes lijst komen nog 5 Oekrainse miljardairs voor
Rinat Akhmetov
2006: rank 451/ $1.7 B
2007: rank 214 /$4.0 B
2008: rank 127 /$7.3 B
2009: rank 397/ $1.8 B
2010: rank 148 / $5.2 B
2011: rank 39 / $16 B
2012: rank 39 / $16 B
2013
2014: rank 47 / $15.4B
2015: rank 201 / $6.7 B
2016: rank 665 / $2.9 B

De macht en rijkdom die een miljardair als Rinat Akhmetov kon vergaren gebeurde hoofdzakelijk onder het bewind van Viktor Janoekovitsj

Viktor Janoekovitsj

Deze bezat een privé residentie van 140 hectare met een kapitaal landhuis
Met o.a. een dierentuin, een enorme verzameling auto's, boten, motoren, een restaurant in de vorm van een piratenschip etc
Er werden tevens facturen gevonden, ruim 1,6 miljoen euro voor houten meubilair. Als wel een rekening van ruim 1 miljoen euro voor planten

Tetjana Tsjernovil, een verslaggever. Oekrainskaja Pravda, deed er onderzoek naar.
Ze werd van de weg gereden, in elkaar geslagen en voor dood achter gelaten in een greppel. Heeft het overleefd

O.a. een zoon van Janoekovitsj, Alexander, handelde in kolen en bezat 20 mijnen. Direct na het aantreden van Janoekovitsj groeiden de winsten letterlijk en figuurlijk als kool.
Deels ging het winnen van kolen illegaal in de Oekraine, de opbrengst werd witgewassen via de opbrengst van officiële kolenmijnen.
Om de belasting te ontduiken werden o.a. de Nederlandse en Zwitserse route gebruikt. Het geld werd tijdelijk geparkeerd om daarna weer terug te vloeien naar de Oekraine waar het geïnvesteerd werd in onroerend goed, privébezit en tal van andere zaken

De Oranje revolutie in 2004, als wel Maidan werden zeer zeker niet door de gehele bevolking gedragen
Hoewel Janoekovitsj het associatie verdrag leek te zullen gaan ondertekenen kwam hij vlak daarvoor erop terug.
Dit triggerde de bevolking, maar had deels, zoals in 2004, eveneens te maken met weerstand tegen de al sinds jaar en dag enorme corruptie en de macht van de oligarchen

Hoewel de Russen een ander verhaal verkopen ligt de waarheid ergens in het midden.
Een grijs gebied aan corruptie, macht, geld en invloed waar niet alleen de Oekraine deel aan had, maar evengoed Russen, Europese landen als wel Amerikanen.

Oekraiense miljardairs (Forbes, real time ranking 2016)
1. 665 / Rinat Akhmetov: $2.9 B
2. 1394 / Ihor Kolomoyskyy: $1.5 B
3. 1451 / Henadiy Boholyubov: $1.4 B
4. 1480 / Victor Pinchuk: $1.4 B
5. 1658 Yuriy Kosiuk: $1.2 B
Totaal: $8.4 B

Russia: miljardairs (Forbes, real time ranking 2016)
11 / Total: $145.7 B
12 / Total: $81.8 B
4 / Total: $16.7 B
8 / Total: $27.5 B
10 / Total: $24.5 B
40/ Total: $51.9 B
Total: $348.1 B

Laatst gewijzigd door Adrian M : 10 oktober 2016 om 00:39.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 09:41   #1142
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler Bekijk bericht
Oei, hoe is het mogelijk dat wij überhaupt nog leven in de nabijheid van zo 'n baarlijke duivels.
Wel, kijk eens naar de feiten :

- Rusland brengt Iskander (SS-26) raketten naar Kaliningrad, potentieel nucleaire raketten. Europa of NAVO heeft NIETS van gelijkaardig kaliber in Oost-europa.

- Rusland stuurt schepen naar de middelandse zee, richting syrie uiteraard, met gewapend met Kalibr Raketten, ook potentieel nucleair, en zet een S400 SAM-systeem in in Syrie en laat verstaan het tegen de VS te zullen gebruiken als ze troepen van Assad durven aanvalen.

- Rusland hackt de mailboxen en servers van de Democraten en Republikeinen in de VS met als duidelijk doel het rechtstreeks beinvloeden van de presidentsverkiezingen.

- De russische luchtmacht en duikboten testen continu de reacties van zowat alle EU-lucht- en zeemachten.
Vorige week vlogen Blackjack-bommenwerpers van Noorwegen langs Ierland en Frankrijk tot in Spanje en vlogen 2 russische SU-27-straaljagers over Fins grondgebied.
http://www.bbc.com/news/world-europe-37562499
http://www.bbc.com/news/world-europe-37584058
https://twitter.com/estNATO/status/7...094400?lang=nl

Als je dat allemaal grappig vind, dan ga je dit ook wel leuk vinden :

Russische staatstelevisie bespreekt in het weerbericht wat de gevolgen zouden zijn van een nucleaire aanval op Nebraska (US).

https://themoscowtimes.com/news/russ...r-strike-55628



Het is duidelijk dat Rusland volop bezig is met een militair escalatie-scenario, waarbij uiteraard maximaal gebruik wordt gemaakt van de huidige politieke situatie in de VS.

Sommigen spreken zelfs van een nieuwe versie van de 'cubaanse rakettencrisis', zowat het heetste moment uit de koude oorlog.

Maar wie kon dat wat schelen?


http://windowoneurasia2.blogspot.be/...le-crisis.html

Citaat:
By putting Russian missiles in Kaliningrad and conducting joint exercises with Belarusian forces, Vladimir Putin is creating a new “Cuban missile crisis,” one that threatens Europe and the world and that the Kremlin leader won’t end unless the West takes action to force him to back down, according to Andrey Sannikov.

The leader of the Belarusian opposition campaign, European Belarus, says that “the aggressive actions of Russia now can with complete justification be called ‘the Cuban missile crisis’ in Europe.” Putin has consciously escalated tensions and “one can even speak about preparations for military action,” he says
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 09:41   #1143
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler Bekijk bericht
Oei, hoe is het mogelijk dat wij überhaupt nog leven in de nabijheid van zo 'n baarlijke duivels.
Wel, kijk eens naar de feiten :

- Rusland brengt Iskander (SS-26) raketten naar Kaliningrad, potentieel nucleaire raketten. Europa of NAVO heeft NIETS van gelijkaardig kaliber in Oost-europa.

- Rusland stuurt schepen naar de middelandse zee, richting syrie uiteraard, gewapend met Kalibr Raketten, ook potentieel nucleair, en zet een S400 SAM-systeem in in Syrie en laat verstaan het tegen de VS te zullen gebruiken als ze troepen van Assad durven aanvalen.

- Rusland hackt de mailboxen en servers van de Democraten en Republikeinen in de VS met als duidelijk doel het rechtstreeks beinvloeden van de presidentsverkiezingen.

- De russische luchtmacht en duikboten testen continu de reacties van zowat alle EU-lucht- en zeemachten.
Vorige week vlogen Blackjack-bommenwerpers van Noorwegen langs Ierland en Frankrijk tot in Spanje en vlogen 2 russische SU-27-straaljagers over Fins grondgebied.
http://www.bbc.com/news/world-europe-37562499
http://www.bbc.com/news/world-europe-37584058
https://twitter.com/estNATO/status/7...094400?lang=nl

Als je dat allemaal grappig vind, dan ga je dit ook wel leuk vinden :

Russische staatstelevisie bespreekt in het weerbericht wat de gevolgen zouden zijn van een nucleaire aanval op Nebraska (US).

https://themoscowtimes.com/news/russ...r-strike-55628



Het is duidelijk dat Rusland volop bezig is met een militair escalatie-scenario, waarbij uiteraard maximaal gebruik wordt gemaakt van de huidige politieke situatie in de VS.
Sommigen spreken zelfs van een nieuwe versie van de 'cubaanse rakettencrisis', zowat het heetste moment uit de koude oorlog.

Maar laat ons vooral verder slapen en naar Thuis en Familie kijken, minder inspannend...


http://windowoneurasia2.blogspot.be/...le-crisis.html

Citaat:
By putting Russian missiles in Kaliningrad and conducting joint exercises with Belarusian forces, Vladimir Putin is creating a new “Cuban missile crisis,” one that threatens Europe and the world and that the Kremlin leader won’t end unless the West takes action to force him to back down, according to Andrey Sannikov.

The leader of the Belarusian opposition campaign, European Belarus, says that “the aggressive actions of Russia now can with complete justification be called ‘the Cuban missile crisis’ in Europe.” Putin has consciously escalated tensions and “one can even speak about preparations for military action,” he says

Laatst gewijzigd door parcifal : 10 oktober 2016 om 09:44.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 11:13   #1144
Gipsy
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 26 november 2013
Berichten: 20.665
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Wel, kijk eens naar de feiten :

- Rusland brengt Iskander (SS-26) raketten naar Kaliningrad, potentieel nucleaire raketten. Europa of NAVO heeft NIETS van gelijkaardig kaliber in Oost-europa.

- Rusland stuurt schepen naar de middelandse zee, richting syrie uiteraard, gewapend met Kalibr Raketten, ook potentieel nucleair, en zet een S400 SAM-systeem in in Syrie en laat verstaan het tegen de VS te zullen gebruiken als ze troepen van Assad durven aanvalen.

- Rusland hackt de mailboxen en servers van de Democraten en Republikeinen in de VS met als duidelijk doel het rechtstreeks beinvloeden van de presidentsverkiezingen.

- De russische luchtmacht en duikboten testen continu de reacties van zowat alle EU-lucht- en zeemachten.
Vorige week vlogen Blackjack-bommenwerpers van Noorwegen langs Ierland en Frankrijk tot in Spanje en vlogen 2 russische SU-27-straaljagers over Fins grondgebied.
http://www.bbc.com/news/world-europe-37562499
http://www.bbc.com/news/world-europe-37584058
https://twitter.com/estNATO/status/7...094400?lang=nl

Als je dat allemaal grappig vind, dan ga je dit ook wel leuk vinden :

Russische staatstelevisie bespreekt in het weerbericht wat de gevolgen zouden zijn van een nucleaire aanval op Nebraska (US).

https://themoscowtimes.com/news/russ...r-strike-55628



Het is duidelijk dat Rusland volop bezig is met een militair escalatie-scenario, waarbij uiteraard maximaal gebruik wordt gemaakt van de huidige politieke situatie in de VS.
Sommigen spreken zelfs van een nieuwe versie van de 'cubaanse rakettencrisis', zowat het heetste moment uit de koude oorlog.

Maar laat ons vooral verder slapen en naar Thuis en Familie kijken, minder inspannend...


http://windowoneurasia2.blogspot.be/...le-crisis.html
Volgens de nuttige idioten en Amerikahaters zijn Putin en de Russen nochtans het meest lieve en vredevolle volk op aarde.
Gipsy is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 11:55   #1145
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Waarom er moeite mee hebben?
Slechts een gering deel stemde voor. Voor de meeste gold het als een stem Nexit.
En al zou elke Nederlander specifiek tegen het verdrag gestemd hebben
Het zou van nul en geen waarde zijn geweest. De overige 27 landen gaan er mee door

Op zich vreemd daar er ook een associatieverdrag met Servië bestaat, als wel tal van andere landen zoals Israel
Typisch is dat Rusland geen bewaar heeft gemaakt tegen een associatie verdrag met Servië
War er ook van zij, de bevolking stemde tegen.
En moest in de overige 27 landen een referendum gehouden worden, zouden er ook veel landen tegen stemmen.
Nu moest men Oekraïne lid willen laten worden van de EU zou elk land tegenstemmen. Daarentegen moest Oekraïne lid worden van de Euraziatische unie zouden er geen tegenstemmen zijn.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 11:59   #1146
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Niet zozeer onze landen, landen in de nabijheid van Rusland hebben er direct mee te maken.
De Polen vertrouwen het westen niet dat ingeval Russische aspiraties West Europese landen bereid zullen zijn steun te verlenen
Tusk sprak zich in 2007 daarom uit dat de Poolse veiligheid op twee pijlers diende te berusten. EU landen en de Amerikanen.

Hoe Poetin er nu over denkt? In 2008 gaf hij aan, Nato conferentie, dat hij de Oekraiene als soevereine staat niet erkende
De Baltische republieken betitelde hij niet als aparte souvereine republieken, maar als één gebied waar de etnische Russen beschermd dienden te worden

Militaire inzet dient tevens gebaseerd te zijn op steun van bevolking.
Peilingen wijzen uit dat de Duitse bevolking voor meer 70% niet bereid is troepen in te zetten tegen Rusland om Polen zo nodig helpen verdedigen
De Carnegie stichting stelt dan ook dat het maar zeer de vraag zal zijn dat art 5 Nato, een aanval op één is een aanval op allen, in werkelijkheid gevolgd zal worden.

De Poolse redenering dat West Europese landen de voormalige Oostbloklanden meer als gebieden zien die zo nodig opgegeven kunnen worden is dus niet zo geheel vreemd

Een Amerikaanse generaal stelt dat het zelfs totaal onmogelijk is de Baltische republieken te verdedigen.
Alle drie de republieken kunnen binnen 40-60 uur ingenomen worden
Een groot nadeel vormt tevens dat er geen militair Schengengebied bestaat
Troepen kunnen niet zondermeer door of naar een ander land reizen zonder tal van formaliteiten.
Zelfs een vliegtuig mag niet zondermeer in ander luchtruim vliegen

Wat bij de Russen een nadeel vormt zijn de inkomsten
De Russische krant Vedomosti schatte de kosten van de westerse sancties tussen 2014 en 2017 op 170 miljard dollar.
De lage olieprijs op 400 miljard dollar.

Maar Poetin heeft flink wat miljardairs achter de hand met een totaal geschat kapitaal van $345 miljard.
De Oekrainse miljardairs is het in enkele jaren tijd slecht vergaan
De rijkste verloor in vier jaar zoveel geld dat hij nog ongeveer 18% over heeft.
Het totaal vermogen van deze miljardairs bedraagt nog ongeveer €8 miljard
Niet goed voor de economie, daarentegen heeft de Oekrainse regering hierdoor meer greep kunnen krijgen op
deze machtige corrupte elite die nergens voor terugdeinst
Poetin heeft te maken met 85 aan zulke evengoed corrupte miljardairs
Bangmakerij. Rusland is helemaal niet van plan de Baltische landen of Polen binnen te vallen. En het NAVO budget voor defensie is nog altijd 10 keer hoger dan het Russische.
De meeste Oekraïense miljardairs steunen het huidige regime, en werden rijker.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:00   #1147
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Daarentegen moest Oekraïne lid worden van de Euraziatische unie zouden er geen tegenstemmen zijn.
Behalve tientallen miljoenen oekraiense stemmen, maar dat is van geen belang voor u, dat weten we.
Gekoloniseerd voetvolk moet knikken en zwijgen of ze worden op een wagon naar Siberie gezet, nietwaar?
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:08   #1148
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Behalve tientallen miljoenen oekraiense stemmen, maar dat is van geen belang voor u, dat weten we.
Gekoloniseerd voetvolk moet knikken en zwijgen of ze worden op een wagon naar Siberie gezet, nietwaar?
Ik denk, moest daar een referendum over gehouden worden, de meerderheid voor zou stemmen. Ze moeten maar de grens over steken naar Belarus om te zien dat hun leiders vreselijk slechte beslissingen hebben genomen. Nogmaals, als de West-Oekraïners niet akkoord zijn moeten ze zich maar afscheuren en hopen dat zij wel ooit lid worden van de EU.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:10   #1149
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Bangmakerij.
De meeste Oekraïense miljardairs steunen het huidige regime, en werden rijker.
Vreemde conclusie. Van hun kapitaal is sinds het bewind van Viktor Janoekovitsj weinig meer over
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:10   #1150
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy Bekijk bericht
Volgens de nuttige idioten en Amerikahaters zijn Putin en de Russen nochtans het meest lieve en vredevolle volk op aarde.
Wel de Russen zijn Servië, Irak, Libië niet binnengevallen, de Amerikanen wel. Wat betreft Zuid-Ossetië, was het Saakashvili die het gebied binnenviel, waarop de Russen de verdediging van Zuid-Ossetië op zich namen.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:12   #1151
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vreemde conclusie. Van hun kapitaal is sinds het bewind van Viktor Janoekovitsj weinig meer over
Alleen Ahmetov en Kholomoisky werden armer, de rest (inclusief uiteraard Poroshenko) werd rijker. Kholomoisky was in een gevecht verwikkeld met Poroshenko, een gevecht dat hij verloor.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:22   #1152
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Wel, kijk eens naar de feiten :

- Rusland brengt Iskander (SS-26) raketten naar Kaliningrad, potentieel nucleaire raketten. Europa of NAVO heeft NIETS van gelijkaardig kaliber in Oost-europa.

- Rusland stuurt schepen naar de middelandse zee, richting syrie uiteraard, gewapend met Kalibr Raketten, ook potentieel nucleair, en zet een S400 SAM-systeem in in Syrie en laat verstaan het tegen de VS te zullen gebruiken als ze troepen van Assad durven aanvalen.

- Rusland hackt de mailboxen en servers van de Democraten en Republikeinen in de VS met als duidelijk doel het rechtstreeks beinvloeden van de presidentsverkiezingen.

]
De Amerikanen hebben zich actief gemoeid bij het verdrijven van de democratisch verkozen president van Oekraïne. De Amerikanen hebben een islamistische opstand tegen de president van Syrië actief aangemoedigd, en de president van Libië laten vermoorden, waarna het land in totale chaos wegzonk.
Sommigen dreigen nu Russische vliegtuigen neer te schieten, omdat Rusland Al-Quaida bombardeert in Syrië, dat vinden ze niet leuk in Washington. Dus de Russen tonen aan Washington dat Russische toestellen aanvallen een ZEER slecht idee zou zijn.
De Amerikanen bemoeien zich al 25 jaar met de Russische presidentsverkiezingen, dus als het eens omgekeerd is vind ik dat geen slechte zaak.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:23   #1153
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Vreemde conclusie. Van hun kapitaal is sinds het bewind van Viktor Janoekovitsj weinig meer over
Alle oligarchen behalve Ahmetov en Kholomoisky werden rijker.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 12:31   #1154
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Sommigen spreken zelfs van een nieuwe versie van de 'cubaanse rakettencrisis', zowat het heetste moment uit de koude oorlog.

Maar laat ons vooral verder slapen en naar Thuis en Familie kijken, minder inspannend...


http://windowoneurasia2.blogspot.be/...le-crisis.html
Volstrekte onzin natuurlijk, bangmakerij.
Rusland verdedigt z'n belangen, in Oekraïne en Syrië, en maakte aan de VS duidelijk "tot hier en niet verder". Als de VS WEL verder gaat, dan natuurlijk kan de boel gemakkelijk volledig escaleren. Moesten ze bvb. Russische vliegtuigen die Al-Quaida bombarderen in Syrië neerhalen, zoals sommige haviken voorstellen, dan is het einde niet in zicht. Dan volgt er een zeer gevaarlijke escalatie, daarom hoop ik dat Clinton het niet haalt, want dat mens omringt zich met haviken die oorlog willen met Rusland en China.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 14:08   #1155
parcifal
Banneling
 
 
parcifal's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 februari 2003
Berichten: 26.968
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Rusland verdedigt z'n belangen, in Oekraïne en Syrië, en maakte aan de VS duidelijk "tot hier en niet verder".
Zijn belangen in Oekraiene? Leugens en hybride oorlogsvoering ja, tot en met staatsterrorisme toe.
En in Syrie? Oorlogsmisdaden op grote schaal.

En welke belangen worden verdedigd door Iskander raketten in Kaliningrad te installeren?
Er is zelfs sprake dat rusland zou proberen oude sovjet-basissen in Cuba en Vietnam opnieuw in te richten en in gebruik te nemen.

Ze spelen met vuur en vroeg of laat krijgen ze een tik die pijn gaat doen en dan gaan ze de vermoorde onschuld spelen.
Maar eerst wel jarenlang provoceren.


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Als de VS WEL verder gaat, dan natuurlijk kan de boel gemakkelijk volledig escaleren. Moesten ze bvb. Russische vliegtuigen die Al-Quaida bombarderen in Syrië neerhalen, zoals sommige haviken voorstellen, dan is het einde niet in zicht. Dan volgt er een zeer gevaarlijke escalatie, daarom hoop ik dat Clinton het niet haalt, want dat mens omringt zich met haviken die oorlog willen met Rusland en China.
Clinton zal het zeer vermoedelijk halen en hopelijk zal ze Rusland op zijn plaats zetten. De escallatie komt momenteel van 1 kant en daar moet op gereageerd worden, Rusland begrijpt enkel machtsmiddelen, diplomatie is nutteloos.
Ik hoop dus op verregaande maatregelen.

Laatst gewijzigd door parcifal : 10 oktober 2016 om 14:11.
parcifal is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 16:28   #1156
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door tomm Bekijk bericht
Alleen Ahmetov en Kholomoisky werden armer, de rest (inclusief uiteraard Poroshenko) werd rijker. Kholomoisky was in een gevecht verwikkeld met Poroshenko, een gevecht dat hij verloor.
Petro Oleksiyovych Poroshenko
Komt niet meer voor op de Forbes lijst
2013: rank 931
2014: rank 1284

* Z'n vermogen moet gezakt zijn naar minder dan $1 miljard
** Ook Vladim Novinsky: niet meer op de Forbes lijst

Ukraine
1. 666 Rinat Akhmetov: $16 B > $2.9 B - 50 steel, coal Ukraine
2. 1395 Ihor Kolomoyskyy: $3B > $1.5 B - 53 banking, investments Ukraine
3. 1454 Henadiy Boholyubov: $2.8B > $1.4 B - 54 banking, investments Ukraine
4. 1484 Victor Pinchuk: $4.2B > $1.4 B - 55 steel pipes, diversified Ukraine
5. xxxx Vladim Novinsky: $1.9B > - ? (minder dan $1 B)
6. 1661 Yuriy Kosiuk: $1.3 > $1.2 B - 48 agriculture Ukraine
Totaal: $8.4 B

Total: $29.2B >$8.4B
http://www.forbes.com/billionaires/l...search:ukraine

Uw verhaal klopt niet aan de hand van de real time rankinglist Forbes (10 okt 2016)
Een media schatting, het totaal aantal rijken - klein en groot- in de Oekraine zouden nog ongeveer 10 á 20% van hun vermogen over hebben?
(In vergelijking met Russische miljardairs totaal vermogen $348 miljard)

Deze 7 rijken, hebben buitengewoon veel geld ingeboet, inclusief, Poroshenko
Met name onder de vorige machthebber vergaarden miljardairs als Rinat Akhmetov hun kapitaal bij elkaar.
In vier tijd tevens zo goed als weer verloren
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 17:19   #1157
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Petro Oleksiyovych Poroshenko
Komt niet meer voor op de Forbes lijst
2013: rank 931
2014: rank 1284

* Z'n vermogen moet gezakt zijn naar minder dan $1 miljard
** Ook Vladim Novinsky: niet meer op de Forbes lijst

Ukraine
1. 666 Rinat Akhmetov: $16 B > $2.9 B - 50 steel, coal Ukraine
2. 1395 Ihor Kolomoyskyy: $3B > $1.5 B - 53 banking, investments Ukraine
3. 1454 Henadiy Boholyubov: $2.8B > $1.4 B - 54 banking, investments Ukraine
4. 1484 Victor Pinchuk: $4.2B > $1.4 B - 55 steel pipes, diversified Ukraine
5. xxxx Vladim Novinsky: $1.9B > - ? (minder dan $1 B)
6. 1661 Yuriy Kosiuk: $1.3 > $1.2 B - 48 agriculture Ukraine
Totaal: $8.4 B

Total: $29.2B >$8.4B
http://www.forbes.com/billionaires/l...search:ukraine

Uw verhaal klopt niet aan de hand van de real time rankinglist Forbes (10 okt 2016)
Een media schatting, het totaal aantal rijken - klein en groot- in de Oekraine zouden nog ongeveer 10 á 20% van hun vermogen over hebben?
(In vergelijking met Russische miljardairs totaal vermogen $348 miljard)

Deze 7 rijken, hebben buitengewoon veel geld ingeboet, inclusief, Poroshenko
Met name onder de vorige machthebber vergaarden miljardairs als Rinat Akhmetov hun kapitaal bij elkaar.
In vier tijd tevens zo goed als weer verloren
Uw cijfers kloppen niet.
Vorig jaar werd Poroshenko een pak rijker.
https://www.kyivpost.com/article/con...ed-401133.html

Dat oligarchen armer werden zou de logica zelve moeten zijn. Donbas, de rijkste regio van Oekraïne, werd verwoest, de handel met Rusland viel stil, en de munt devalueerde dramatisch. Als gevolg daarvan daalde ook het BNP dramatisch, net als de levensstandaard. Dat Poroshenko ondanks dit alles nog rijker werd zegt heel veel over het huidige regime.
Het vermogen van Corrupshenko steeg enkel al vorig jaar met 20%. En dit ondanks het feit dat al z'n bezittingen in Rusland en de Krim geconfiskeerd werden.

Laatst gewijzigd door tomm : 10 oktober 2016 om 17:23.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 17:34   #1158
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

parcifal
Citaat:
Zijn belangen in Oekraiene? Leugens en hybride oorlogsvoering ja, tot en met staatsterrorisme toe.
En in Syrie? Oorlogsmisdaden op grote schaal.
Oorlogsmisdaden werden begaan in Oekraïne door uw vriendjes.
Dus Rusland mag Al-Quaida niet bombarderen? Zijn dit nu ook al uw vriendjes? Zou me niet verwonderen, hier een Maidan leider, die in Tsjetsjenië vocht aan de zijde van Al-Quaida.



Citaat:
En welke belangen worden verdedigd door Iskander raketten in Kaliningrad te installeren?
De Russische belangen.

Citaat:
Er is zelfs sprake dat rusland zou proberen oude sovjet-basissen in Cuba en Vietnam opnieuw in te richten en in gebruik te nemen.
En waarom niet? De VS heeft toch ook basissen over heel de wereld?

Citaat:
Ze spelen met vuur en vroeg of laat krijgen ze een tik die pijn gaat doen en dan gaan ze de vermoorde onschuld spelen.
Maar eerst wel jarenlang provoceren.
Dus als de Russen een basis openen is dat provoceren, enkel de VS mogen dat?
Welke tik? De eerste die durft Rusland binnen te vallen verandert in een nucleaire woestijn.
Als de VS Russische vliegtuigen neerhalen, zullen ze Amerikaanse vliegtuigen uit de lucht halen. Ze hebben in Syrië het meest geavanceerde luchtafweer systeem geïnstalleerd, na afspraken met Israël.
De boodschap is overduidelijk: wie Russische of Syrische vliegtuigen uit de lucht haalt, wordt een doelwit.
Daarom zal de VS dat ook niet doen, zo dom zijn ze niet. De VS provoceren graag, maar een oorlog met Rusland, daar heeft niemand zin in.




Citaat:
Clinton zal het zeer vermoedelijk halen en hopelijk zal ze Rusland op zijn plaats zetten. De escallatie komt momenteel van 1 kant en daar moet op gereageerd worden, Rusland begrijpt enkel machtsmiddelen, diplomatie is nutteloos.
Ik hoop dus op verregaande maatregelen
U hoopt dat de wereld verwoest wordt door een nucleaire oorlog?
Zo stom is zelfs Clinton niet. Ik hoop overigens dat Trump president werd.
Hij weigerde Corrupshenko te ontvangen, dat kan ik wel waarderen.
En in Europa is de kans groot dat Le Pen president wordt, Le Pen zegt als een van de eerste beleidsdaden de Krim te zullen erkennen als deel van Rusland. Ook 5 sterren partij in Italië, volgens opiniepeilingen de grootste, wil de Krim erkennen als deel van Rusland. De dag dat dat gebeurt zou ik graag de muil van Poroshenko, Avakov, Saakashvili en de rest van het circus zien.

De Europese sancties tegen Rusland moeten binnenkort weer verlengd worden, de weerstand neemt elke dag toe, alle 28 landen moeten zich akkoord verklaren.
Ondertussen worden de Oekraïners aan het lijntje gehouden, ze krijgen bijna geen steun (iedereen beseft dat dat geld toch verdwijnt) en de afschaffing van de visa-plicht lijkt er maar niet te komen. Rusland daarentegen staat klaar om Oekraïne te helpen, maar eerst moet het regime weg, alle Maidan leiders opgesloten worden voor hun misdaden. Die dag komt, wees gerust.

Laatst gewijzigd door tomm : 10 oktober 2016 om 17:42.
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 17:42   #1159
Adrian M
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 6 mei 2012
Berichten: 14.071
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door parcifal Bekijk bericht
Zijn belangen in Oekraiene? .
Het bezit van (specifieke) grondstoffen maakt dat de Oekraine geen arm land is
Vanuit Russische visie tamelijk logisch als de Oekraine onder Russische invloed blijft (protectoraat)

Uranium
20% van het uranium dat gebruik werd in Rusland kwam uit de Oekraine
(Zhovti Vody-mijnen, Oekraïense oblast Dnjepropetrovsk)

Productie hoogwaardig staal
Ukraine’s total reserves of iron ore are estimated at 27.4 billion tones (A+B+C1 category) and composed of rich (1.9 billion tones), as well as of poor ferriferous quartzes (24.1) and brown iron ores (1.4). 60 of the 83 iron ore deposits included in the estimate, are in the Kryvyi Rig basin, whose reserves equal 18.7 billion tonnes.

Ukraine has some of the world's largest manganese deposits, located in south central Ukraine at Nikopol' (Nykopil). Manganese ore types include carbonate, oxide – carbonate and oxide ores. Total manganese reserves in Ukraine are 3.5 billion tons including 2.3 billion tons of commercial reserves. Ukraine’s share in global manganese production is 32 per cent.

Titanium
(Een dure grondstof, noodzakelijk voor de productie van vliegtuigen: o.a. F35)
Titanium ores have been explored in the area of the Ukrainian crystalline shield. One of the major deposits is the Irshansk deposit (Zhytomyr oblast). Operating there is a concentrator for ilmenite dressing. A titanium ore deposit in Dnipropetrovsk oblast (the Samotkan river basin) with virtually unlimited reserves, is of the most practical importance. Titanium is known to be used in building rockets, submarines, making artificial rubies, sapphires, synthetic rubber, etc.
Ukraine has raw materials for aluminum production: boxites (Vysokopillya deposit, Dnipropetrovsk oblast), alunites (Transcarpathia) and nefelines (Sea of Azov area).

Uranium
Ukraine has modest recoverable resources of uranium – 225.000 tU according to IAEA Red Book 2011. Uranium mining began in 1948 at Pervomayskoye, and 65.000 tU have been produced so far. Current production is about 1.000 tU/yr (960 tU in 2012, 922 tU in 2013). VostgGOK expects increased production in 2014-2015.

Overige kapitale grondstoffen
Ukraine has deposits of ores of rare metals – zirconium, hafnium, niobium, lithium, beryllium, scandium, tantalum, yttrium, lanthanum, molybdenum, strontium. These metals and their alloys are used in nuclear engineering, electrical engineering, electronics, aerospace engineering. By reserves of some deposits belong to large and even giant. Currently in Ukraine producing large amounts of zirconium and germanium, a smaller - scandium and hafnium.

2016
Despite the current political crisis, the economy is showing signs of further recovery, though from a low base. For the first time in three years, in February 2016 industrial output showed a positive rate of growth (7.6% YOY) compared to the same month of last year. Except for negative growth in consumer durables (-3% YOY), all other industrial groups had positive growth on a year-to-year basis.

Compared to the previous month, January 2016, industrial output also increased significantly by 8.2% MOM. All three subsectors of industry showed positive growth rates YOY in February: mining grew by 8.9% YOY, manufacturing – by 8.1% YOY, and electricity/gas supply – by 1.6% YOY.

Within the manufacturing subsector, positive high rates of growth on a year-to-year basis were registered in the following branches: pharmaceutical products grew by 35% YOY, coke and refined petroleum products – by 30% YOY, metallurgy – by 14.2% YOY, electrical equipment – by 13.9% YOY, motor vehicles – by 12.9% YOY, computers and electronics – by 9.8% YOY, rubber and plastic products – by 8.3% YOY, food products – by 5% YOY, machinery and equipment – by 3.9% YOY, and textiles – by 2.3% YOY. The manufacturing branches that still had negative rates of growth YOY in February 2016 included: chemicals (-8% YOY), and machinery and equipment (-7.8% YOY).
http://www.ukraine-arabia.ae/economy/industry/

Wapen industrie
De Oekraine heeft een grote wapenindustrie, sinds het embargo 2014 wordt er niet geleverd aan Rusland. Hinderlijk, maar niet onoverkomelijk.
Russische helikopters werden voorzien van motoren gebouwd in de Oekraine, radars, Beamers, onderdelen missiles etc, een lange lijst
http://www.globalsecurity.org/milita...e/industry.htm

Ondanks een hoogwaardige tamelijk grote wapenindustrie spendeerde de Oekraine weinig aan defensie.
Bij aanvang van de crisis bezat het geen daadwerkelijk leger van belang
Het moest feitelijk opgebouwd worden tijdens de oorlog. De logistiek werd en wordt nog steeds grotendeels verricht door burger vrijwilligers (en voertuigen etc).
Zonder deze vrijwilligers zou het Oekraiense Leger nauwelijks kunnen functioneren

Belarusian arms industry struggles to survive under Kremlin pressure
06 May 2016
http://belarusdigest.com/story/belar...pressure-25618

Laatst gewijzigd door Adrian M : 10 oktober 2016 om 17:44.
Adrian M is offline   Met citaat antwoorden
Oud 10 oktober 2016, 17:53   #1160
tomm
Secretaris-Generaal VN
 
tomm's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juli 2003
Locatie: Nederland
Berichten: 43.702
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M Bekijk bericht
Het bezit van (specifieke) grondstoffen maakt dat de Oekraine geen arm land is
Vanuit Russische visie tamelijk logisch als de Oekraine onder Russische invloed blijft (protectoraat)

Uranium
20% van het uranium dat gebruik werd in Rusland kwam uit de Oekraine
(Zhovti Vody-mijnen, Oekraïense oblast Dnjepropetrovsk)

Productie hoogwaardig staal
Ukraine’s total reserves of iron ore are estimated at 27.4 billion tones (A+B+C1 category) and composed of rich (1.9 billion tones), as well as of poor ferriferous quartzes (24.1) and brown iron ores (1.4). 60 of the 83 iron ore deposits included in the estimate, are in the Kryvyi Rig basin, whose reserves equal 18.7 billion tonnes.

Ukraine has some of the world's largest manganese deposits, located in south central Ukraine at Nikopol' (Nykopil). Manganese ore types include carbonate, oxide – carbonate and oxide ores. Total manganese reserves in Ukraine are 3.5 billion tons including 2.3 billion tons of commercial reserves. Ukraine’s share in global manganese production is 32 per cent.

Titanium
(Een dure grondstof, noodzakelijk voor de productie van vliegtuigen: o.a. F35)
Titanium ores have been explored in the area of the Ukrainian crystalline shield. One of the major deposits is the Irshansk deposit (Zhytomyr oblast). Operating there is a concentrator for ilmenite dressing. A titanium ore deposit in Dnipropetrovsk oblast (the Samotkan river basin) with virtually unlimited reserves, is of the most practical importance. Titanium is known to be used in building rockets, submarines, making artificial rubies, sapphires, synthetic rubber, etc.
Ukraine has raw materials for aluminum production: boxites (Vysokopillya deposit, Dnipropetrovsk oblast), alunites (Transcarpathia) and nefelines (Sea of Azov area).

Uranium
Ukraine has modest recoverable resources of uranium – 225.000 tU according to IAEA Red Book 2011. Uranium mining began in 1948 at Pervomayskoye, and 65.000 tU have been produced so far. Current production is about 1.000 tU/yr (960 tU in 2012, 922 tU in 2013). VostgGOK expects increased production in 2014-2015.

Overige kapitale grondstoffen
Ukraine has deposits of ores of rare metals – zirconium, hafnium, niobium, lithium, beryllium, scandium, tantalum, yttrium, lanthanum, molybdenum, strontium. These metals and their alloys are used in nuclear engineering, electrical engineering, electronics, aerospace engineering. By reserves of some deposits belong to large and even giant. Currently in Ukraine producing large amounts of zirconium and germanium, a smaller - scandium and hafnium.

2016
Despite the current political crisis, the economy is showing signs of further recovery, though from a low base. For the first time in three years, in February 2016 industrial output showed a positive rate of growth (7.6% YOY) compared to the same month of last year. Except for negative growth in consumer durables (-3% YOY), all other industrial groups had positive growth on a year-to-year basis.

Compared to the previous month, January 2016, industrial output also increased significantly by 8.2% MOM. All three subsectors of industry showed positive growth rates YOY in February: mining grew by 8.9% YOY, manufacturing – by 8.1% YOY, and electricity/gas supply – by 1.6% YOY.

Within the manufacturing subsector, positive high rates of growth on a year-to-year basis were registered in the following branches: pharmaceutical products grew by 35% YOY, coke and refined petroleum products – by 30% YOY, metallurgy – by 14.2% YOY, electrical equipment – by 13.9% YOY, motor vehicles – by 12.9% YOY, computers and electronics – by 9.8% YOY, rubber and plastic products – by 8.3% YOY, food products – by 5% YOY, machinery and equipment – by 3.9% YOY, and textiles – by 2.3% YOY. The manufacturing branches that still had negative rates of growth YOY in February 2016 included: chemicals (-8% YOY), and machinery and equipment (-7.8% YOY).
http://www.ukraine-arabia.ae/economy/industry/

Wapen industrie
De Oekraine heeft een grote wapenindustrie, sinds het embargo 2014 wordt er niet geleverd aan Rusland. Hinderlijk, maar niet onoverkomelijk.
Russische helikopters werden voorzien van motoren gebouwd in de Oekraine, radars, Beamers, onderdelen missiles etc, een lange lijst
http://www.globalsecurity.org/milita...e/industry.htm

Ondanks een hoogwaardige tamelijk grote wapenindustrie spendeerde de Oekraine weinig aan defensie.
Bij aanvang van de crisis bezat het geen daadwerkelijk leger van belang
Het moest feitelijk opgebouwd worden tijdens de oorlog. De logistiek werd en wordt nog steeds grotendeels verricht door burger vrijwilligers (en voertuigen etc).
Zonder deze vrijwilligers zou het Oekraiense Leger nauwelijks kunnen functioneren

Belarusian arms industry struggles to survive under Kremlin pressure
06 May 2016
http://belarusdigest.com/story/belar...pressure-25618
Veel van die industrie zat in Donbas en is nu volledig weggevallen. De Russische markt, veruit de voornaamste handelspartner voor Maidan, is bijna volledig weggevallen.
Belarus digest is een snertkrant van de oppositie, de handel tussen Belarus en Rusland is enkel toegenomen. Belarus heeft een socialistisch georiënteerde economie en heeft na Estland en Letland de hoogste levensstandaard van de voormalige Sovjet-Unie.
Oekraïne zit op het niveau van de Caucasus en laden als Oezbekistan.


http://mfa.gov.by/en/foreign_trade/
https://en.wikipedia.org/wiki/List_o...y-adjusted_HDI
tomm is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 01:46.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be