MH17, Wie is nu de dader?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Vader Tramadol

Zotjes.

Heb jij ook nog iets zinnigs te melden of ben jij het nieuwe trolletje van dit forum?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je gaat van de hak op de tak.

Eerst beweer je dat democratie het beste is en dan heb je het weer voor het imperialisme van Putin.

Dat laatste is uiteraard verkeerd. Maar zeggen dat democratie per definitie het beste systeem is is nogal wat.

Alleen al de veronderstelling dat het westen democratischer is dan de rest van de wereld is niet waar. Dat is eurocentrische nonsens. Democratischer als Noord Korea OK. Voor de rest is het erg relatief allemaal dat democratisch medebeslissingsrecht van de burger in Europa. Je hebt een pak meer invloed als burger op de politiek in een land als pak Uruguay dan in koninkrijkjes als België.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Alleen al de veronderstelling dat het westen democratischer is dan de rest van de wereld is niet waar. Dat is eurocentrische nonsens.

Dit topic gaat over de MH17 en daar werd Rusland/Putin bij gesleept.

Je kan wel degelijk stellen dat het westen democratischer is dan Rusland.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Je gaat van de hak op de tak.

Eerst beweer je dat democratie het beste is en dan heb je het weer voor het imperialisme van Putin.

Dat laatste is uiteraard verkeerd. Maar zeggen dat democratie per definitie het beste systeem is is nogal wat.

Democratie, van alles wat slecht is, een klein beetje minder slecht misschien?

[Adrian M]

...

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vader Tramadol

Welke plekken zijn democratischer?

Bolivia bv.

Zwitserland als 'westers land' is ook een goed voorbeeld.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vader Tramadol

Hoe is Bolivia democratischer?

Verkiezingen van staatshoofd zijn rechtstreeks. Referenda zijn frequent en over belangrijke thema's, biometrisch gecontroleerde verkiezingen, grotere diversiteit in de media dan in de lage landen, bevolking die betrokken wordt bij politieke beslissingen vanaf het kleinste niveau. Dan kom je in België en krijg je bolletjeskleurderij die niet veel uitmaakt omdat het democratisch beslissingsveld bijzonder klein geworden is, om de vier jaar wordt er slechts eens gevraagd aan de burger te participeren in de democratie, een zowat volledig gecontroleerde media die politiek activisme eerder in de kiem probeert te smoren dan poogt aan te wakkeren.

Participatieve democratie tegenover gefossiliseerde democratie.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Democratie, van alles wat slecht is, een klein beetje minder slecht misschien?

Nee, het gaat niet over slecht of goed.

Het gaat om de mate van functionaliteit.

[Nietzsche]

http://www.telegraaf.nl/dft/nieuws_d...ouders___.html

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Nee, het gaat niet over slecht of goed.

Het gaat om de mate van functionaliteit.

Zo u wilt, functionaliteit dan

[cor]

MH17
http://zapruder.nl/portal/artikel/wo..._op_fabels/rss

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

MH17
http://zapruder.nl/portal/artikel/wo..._op_fabels/rss

Zapruder, dat is toch een van die nederlandse complotsites net als niburu, xandernieuws, wanttoknow.nl etc. ?

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door cor

MH17
http://zapruder.nl/portal/artikel/wo..._op_fabels/rss

Deze link is zeker geen complotsite. Ik heb het artikel (en bijhorende artikels) gelezen, en nergens wordt een complot onthuld.

Enkel : Dat we niet zeker kunnen zijn omdat we in dit Westen gedwongen worden Rusland met aan kop Poetin als vijandelijk te aanschouwen.

Wat ik dus al lang zei.

Maar goed wie dit zegt, is al Anti-Westers en zou enkel aan complottheorieën vasthouden.

Wat is het Westen toch democratisch, een plek van vrije meningsuiting, en waar de bevolking niet gebrainwasht wordt. Want wij zijn allen toch tegen die 'echt (andere)' brainwashing in N-Korea????

[cor]

http://rt.com/news/174496-malaysia-c...sia-questions/

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Deze link is zeker geen complotsite. Ik heb het artikel (en bijhorende artikels) gelezen, en nergens wordt een complot onthuld.
??

Dus je ziet het niet eens meer?

Het complot dat wordt 'onthuld' is dat van het westen dat bewijs zou fabriceren tegen Rusland ivm mh17.

Terwijl het effectieve bewijs vandaag al genoeg is om zeker te zijn wie de daders zijn.
Voor de vorm moet het onderzoek nog afgewacht worden, maar dat kan niet anders dan confirmeren wat iedereen al lang weet.

[zonbron]

Voor de vorm. :LOL:

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus je ziet het niet eens meer?

Het complot dat wordt 'onthuld' is dat van het westen dat bewijs zou fabriceren tegen Rusland ivm mh17.

Terwijl het effectieve bewijs vandaag al genoeg is om zeker te zijn wie de daders zijn.
Voor de vorm moet het onderzoek nog afgewacht worden, maar dat kan niet anders dan confirmeren wat iedereen al lang weet.

Dus u vindt a) minder een complot dan b) ?

a) Heel het Westen wordt overspoeld door presidenten en andere regeringsleiders die tegen Rusland zijn omwille van redenen. Zij zullen Rusland daarom de schuld geven van alles, of er nu bewijzen zijn , hoe zwak of sterk dan ook. De media volgt deze leiders en schrijft dit neer. Als derde wordt het volk bereikt dat enkel leest over 'de grote schuld die Rusland treft dat bovendien nog te bewijzen valt'*. en heel het volk neemt dat zomaar aan.

* = Ik beweer niet dat de kans nihil is dat de bewijzen goed zijn, het kan zijn dat de leiders gelijk hebben. Maar als het gaat over Rusland hebben ze altijd wel 'een bewijsje' klaarliggen.

b) Aangezien dit conflict gaat over 2 partijen die tezamen 100% van de wereld zijn, en aangezien elke partij zo vijandelijk t.o.v. elkaar is, zal elke partij elkaar beschuldigen van de misdaad. Welke 'bewijzen' er ook zijn aan weerskanten. Daarom is de media onbetrouwbaar aangezien zij toch verplicht is aan hun eigen kant te staan en dus enkel te redeneren volgens de bewijzen tegen de andere kant en de bewijzen tegen ons te negeren.
Daarom is het verstandiger zich afzijdig te houden , geen oordeel te vellen en u niet te laten doen door onbetrouwbare media.

Ik weet niet wat u voor complot aanziet.

Het complot a) of het complot b) [dat is tegen complot a)]?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Dus u vindt a) minder een complot dan b) ?

a) Heel het Westen wordt overspoeld door presidenten en andere regeringsleiders die tegen Rusland zijn omwille van redenen. Zij zullen Rusland daarom de schuld geven van alles, of er nu bewijzen zijn , hoe zwak of sterk dan ook. De media volgt deze leiders en schrijft dit neer. Als derde wordt het volk bereikt dat enkel leest over 'de grote schuld die Rusland treft dat bovendien nog te bewijzen valt'*. en heel het volk neemt dat zomaar aan.

* = Ik beweer niet dat de kans nihil is dat de bewijzen goed zijn, het kan zijn dat de leiders gelijk hebben. Maar als het gaat over Rusland hebben ze altijd wel 'een bewijsje' klaarliggen.

b) Aangezien dit conflict gaat over 2 partijen die tezamen 100% van de wereld zijn, en aangezien elke partij zo vijandelijk t.o.v. elkaar is, zal elke partij elkaar beschuldigen van de misdaad. Welke 'bewijzen' er ook zijn aan weerskanten. Daarom is de media onbetrouwbaar aangezien zij toch verplicht is aan hun eigen kant te staan en dus enkel te redeneren volgens de bewijzen tegen de andere kant en de bewijzen tegen ons te negeren.
Daarom is het verstandiger zich afzijdig te houden , geen oordeel te vellen en u niet te laten doen door onbetrouwbare media.

Ik weet niet wat u voor complot aanziet.

Geen idee waarom je zo een eind in de ruimte lult.
De ridicule ontkenningen van Rusland maakt hen tot internationale paria en zal hun economisch duur te staan komen.

De westerse media is nog zeer terughoudend in het algemeen. Niet zoals die bende gestuurde bloedhonden in Rusland, waar continu journalisten weglopen omdat de leugens hen teveel worden.

Je gaat dat toch niet op gelijke basis stellen zeker? Nazi-propaganda is. nog lief vergeleken met de idiote vuilspuiterij die ze nu in Moskou aanrichten.
Russen weten niet beter inderdaad, maar jij hebt toch kans om de oogkleppen af te zetten?

[AVV.VVK]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Geen idee waarom je zo een eind in de ruimte lult.
De ridicule ontkenningen van Rusland maakt hen tot internationale paria en zal hun economisch duur te staan komen.

De westerse media is nog zeer terughoudend in het algemeen. Niet zoals die bende gestuurde bloedhonden in Rusland, waar continu journalisten weglopen omdat de leugens hen teveel worden.

Je gaat dat toch niet op gelijke basis stellen zeker? Nazi-propaganda is. nog lief vergeleken met de idiote vuilspuiterij die ze nu in Moskou aanrichten.
Russen weten niet beter inderdaad, maar jij hebt toch kans om de oogkleppen af te zetten?

Wat u zegt is grotendeels volledig waar.

Maar zonder dat het weet leeft dat bij ons ook,

...alleen...

...is het verdoken.


Maar sommigen zien dat niet in.

Zalig zij die dom zijn, want zij lijden niet gebukt onder het besef dat ze wel slim genoeg zijn om het verdoken kwaad te doorzien.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Dus je ziet het niet eens meer?

Het complot dat wordt 'onthuld' is dat van het westen dat bewijs zou fabriceren tegen Rusland ivm mh17.

Terwijl het effectieve bewijs vandaag al genoeg is om zeker te zijn wie de daders zijn.
Voor de vorm moet het onderzoek nog afgewacht worden, maar dat kan niet anders dan confirmeren wat iedereen al lang weet.

Je muziek ken ik nu wel. Er is geen bewijs hè? Helemaal niets.