Aliens ! Ze bestaan !

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door GandalftheGrey

De realiteit van buitenaardse intelligentie is dat het tot nader order bij wishfull thinking, speculaties, veronderstellingen en heel veel mist & hoaxes blijft.
Dus, wat schieten we daar überhaupt mee op?
Terug naar de orde van de dag !

De bewijzen zijn echt groot. Uitspraken zoals hierboven komen altijd van mensen die het onderwerp niet echt bestudeert hebben. UFO's en aliens bestaan, dat kan ieder rationeel mens die niet vasthangt aan het algemene wereldbeeld inzien met de data die voorhanden is.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door praha

weer met je beiden voeten ingetrapt

'ufo-deskundige' Coen Vermeeren
Leg me eens simpel uit hoe iemand een ufo-deskundige kan zijn in die zin dat hij/zij ons kan vertellen of een onverklaarbaar vliegend iets een alien-tuig is.
Ik vind dat nog altijd een dooddoener van formaat

Tja, een deskundige is gewoon iemand die meer over het onderwerp weet dan de doorsnee mens, en dan is Coen Vermeer wel. Ik zou mezelf ook kunnen "deskundige" noemen over het onderwerp, want ik ben er al jaren mee bezig en heb er talloze boeken over gelezen, en ik heb sommige cases tot in detail uitgespit.

Zoals ik al zei, mensen die het onderwerp niet bestudeert hebben en die vasthangen aan vastgeroeste overtuigingen die ze ingelepeld kregen via hun ouders en de mainstream wetenshap, geloven niet dat ufo's en aliens bestaan.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

De bewijzen zijn echt groot. Uitspraken zoals hierboven komen altijd van mensen die het onderwerp niet echt bestudeert hebben. UFO's en aliens bestaan, dat kan ieder rationeel mens die niet vasthangt aan het algemene wereldbeeld inzien met de data die voorhanden is.

Ik bestudeer Ufo-meldingen en het onderwerp "ufo's" al ongeveer 25 jaar, sinds de Belgian UFO wave, heb tientallen boeken erover gelezen en heb zelfs ooit Area 51 bezocht in Nevada, maar volgens jou heb ik het onderwerp 'niet echt bestudeerd' dus.

Ik was er oorspronkelijk echt van overtuigd dat Ufo's werkelijk fysieke verschijningsvormen waren die mogelijk buitenaardse oorspong hadden.

Maar na veel onderzoek met een minimum aan kritisch vermogen (dat bij jou absoluut ontbreekt evident, waardoor elke conclusie die je maakt waardeloos is) is het duidelijk dat Ufo's werkelijk een cultureel verschijnsel zijn en dat allle elementen die vandaag voorhanden zijn overduidelijk de psychosociale hypothese ondersteunen.

In ufology, the psychosocial hypothesis, abbreviated PSH, argues that at least some UFO reports are best explained by psychological or social means. It is often contrasted with the better known extraterrestrial hypothesis (ETH), and is particularly popular among UFO researchers in the United Kingdom, such as David Clarke, Hilary Evans, the editors of Magonia magazine, and many of the contributors to Fortean Times magazine. It is also popular in France since the publication in 1977 of a book written by Michel Monnerie,[1] Et si les ovnis n'existaient pas? (What if ufos do not exist?).
UFOlogists claim that the psychosocial hypothesis is occasionally confused with aggressive anti-ETH debunking, but that there is an important difference in that the PSH researcher sees UFOs as an interesting subject that is worthy of serious study, even if it is approached in a skeptical (i.e. non-credulous) way.[2]
The psychosocial hypothesis builds on the finding that most ufo reports have mundane explanations like celestial objects, airplane lights, balloons, and a host of other misperceived things seen in the sky which suggests the presence of an unusual emotional climate which distorts perceptions and the perceived significance and anomalousness of merely terrestrial stimuli.[3][4][5] In the more exotic situation where people claim direct contact with extraterrestrials, the need for a psychosocial approach seems obliged by the presence of at least 70 claims of people meeting Venusians and at least 50 claims of meeting Martians; both worlds now known to be uninhabitable and devoid of any advanced civilization. Hoaxing seems to explain some of these contactees claims, but visionary dreams, hallucinations, and other mental processes are clearly implicated in such myth-based material. By generalization, the other material suggesting the presence of extraterrestrial entities from elsewhere is hypothesized to be explainable by similar means. The observed presence of surreal dream-like activity and imagery or themes based in the cultural environment and historically understood sources reinforces the proposition that the extraterrestrial hypothesis is unnecessary and, by Occam's razor, probably incorrect

Zeg nu zelf dat het op zijn minst toch fishy is dat aliens duizenden of miljoenen lichtjaren zouden overbruggen om hier te komen om vervolgens NIETS te doen behalve wat verstoppertje spelen en nu en dan een dorpsidioot te ontvoeren om een probe in zijn anus te steken.

U gelooft natuurlijk wat u wil, hoe zotter hoe liever, we weten het maar mijn 'suspension of disbelief'-modus explodeert daarbij.

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik bestudeer Ufo-meldingen en het onderwerp "ufo's" al ongeveer 25 jaar, sinds de Belgian UFO wave, heb tientallen boeken erover gelezen en heb zelfs ooit Area 51 bezocht in Nevada, maar volgens jou heb ik het onderwerp 'niet echt bestudeerd' dus.

Ik was er oorspronkelijk echt van overtuigd dat Ufo's werkelijk fysieke verschijningsvormen waren die mogelijk buitenaardse oorspong hadden.

Ik geloof je niet, volgens mij zit je hier te liegen, tenzij je skeptische boeken bedoeld . Nu dat doet er niet toe. Het bewijs is er. Zoals Paul Heyler ook bevestigd, iedereen die het onderwerp seriues bestudeert ziet in dat het geen hoax is.

Maar geloof wat je wil hoor. De waarheid komt mee aan het licht. En als de wind van de mainstream zal draaien, zal jij ook wel draaien.

Oorspronkelijk geplaatst door Parcifal

Zeg nu zelf dat het op zijn minst toch fishy is dat aliens duizenden of miljoenen lichtjaren zouden overbruggen om hier te komen om vervolgens NIETS te doen behalve wat verstoppertje spelen en nu en dan een dorpsidioot te ontvoeren om een probe in zijn anus te steken.

U gelooft natuurlijk wat u wil, hoe zotter hoe liever, we weten het maar mijn 'suspension of disbelief'-modus explodeert daarbij.

Met hun technologien is dit geen probleem. Sommige aliens komen ook uit andere dimensies. Ze moeten geen afstanden overbruggen, dat is een verouderde gedachte.

Zoals het hoofd van Lockhead Skunk Works ook zei, toen iemand hem vroeg hoe het aandrijfsysteem van UFO's werkt: "all points in time and space are connected".

Directeur van het Mutual UFO Network Jan Harzan was in 1993 aanwezig bij een presentatie van Rich. Hij vertelde over zijn lange carrière bij Skunk Works en wees op het bestaan van geavanceerde technologieën die geheim worden gehouden.

Na de presentatie verzamelde zich een groep mensen rond Rich. Hij vroeg een ingenieur of hij dacht dat het mogelijk was om naar de sterren te reizen. De ingenieur antwoordde: “Ik weet het niet, het zou veel tijd kosten om er te komen.”

Rich vertelde de groep: “Dat is onjuist. We hebben een fout in de vergelijkingen ontdekt en weten nu hoe we naar de sterren kunnen reizen zonder dat het mensenleven duurt.” Harzan lichtte toe dat Rich niet zei om welke vergelijkingen het ging, maar hij vermoedt dat het de Maxwellvergelijkingen betrof.

Aandrijfsysteem

Rich liep richting de uitgang waarop Harzan hem riep om nog een laatste vraag te stellen. “Ik ben erg geïnteresseerd in het aandrijfsysteem dat ons naar de sterren zal brengen. Kun u mij daar mee over vertellen?”

Rich vroeg Harzan of hij wist hoe ESP werkt. “Dat weet ik niet precies,” antwoordde Harzan. “Alle punten in de ruimte en tijd zijn met elkaar verbonden?” Rich: “Zo werkt het inderdaad.”

http://www.youtube.com/watch?v=LX7q--QLz1k

[The Bold Revenger]

Net als al die onnozele boeken die men aan de massa goedgelovigen verkoopt, dienen die youtubefilmpjes enkel maar om massa's geld te verdienen door goedgelovige sullen allerlei dingen wijs te maken. Met die youtube filmpjes zijn fortuinen te verdienen

Trouwens, een vraagje: wie was die grootste ufo-specialist in belgië die er een paar jaar geleden mee stopte omdat hij besefte dat het allemaal zever in pakskes was?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door The Bold Revenger

Trouwens, een vraagje: wie was die grootste ufo-specialist in belgië die er een paar jaar geleden mee stopte omdat hij besefte dat het allemaal zever in pakskes was?

Marc Broux, die heeft slechts 30 jaar Ufo's onderzocht en bestudeerd, nog altijd niet lang genoeg volgens Exodus, aangezien volgens hem de enige conclusie kan zijn dat 'er bewijs is' als je maar lang en serieus genoeg onderzoek pleegt.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G3C1E001H

HASSELT - Jarenlang was Marc Broux een van 's werelds ferventste believers in het bestaan van ufo's. Tot hij zijn geloof verloor en zich ontpopte tot een van de felste tegenstanders van de ufologen. Na dertig jaar onderzoek weet hij het nu echt zeker: 'Ufo's bestaan niet'.

Marc Broux (52) wil het vanmiddag in Hasselt nog een keer duidelijk uitleggen tijdens een speciaal ufo-symposium: zestig jaar ufologie en dertig jaar persoonlijk onderzoek hebben geen enkel objectief bewijs opgeleverd van het bestaan van ufo's. Hij, die vele jaren lang stellig heeft geloofd in ufo's, weet het nu zeker: aliens en ufo's zijn onzin, quatsch, verzinsels... En als hij dat vandaag nog een keer duidelijk heeft uitgelegd, dan zal hij erover zwijgen. Hij zal de zowat vijfhonderd ufo-boeken in zijn bibliotheek opbergen in kartonnen dozen, op zolder zetten en er niet meer naar omkijken. 'Ik heb mijn ideeën neergeschreven in een boek met als titel 60 jaar ufo's, de waarheid bijna nabij. Natuurlijk staat niet alles erin. Ik heb stof voor zeker nog vijf andere boeken. Maar die zal ik nooit schrijven.'

Sufon tegen Bufon

Marc Broux hoopt dat hij na zijn lezing vanmiddag aan de toog een Duvel zal kunnen drinken met de ufologen en dat ze dan eindelijk de strijdbijl zullen kunnen begraven. Ze zullen er zijn om naar hem te komen luisteren, dat weet hij zeker. Maar hij vreest dat ze achteraf weer kwaad zullen zijn. 'Ik ga hen dan ook niet sparen. Ik wil de mensen waarschuwen voor ufo-believers en voor de onzin die ze goedgelovige mensen door de strot proberen te rammen. Dat is mijn missie. Als die ufologen eens goed zouden nadenken, dan zouden ze weten dat ze mis zijn. Maar dat willen ze niet, want ze willen hun speelgoedje niet kwijt. En mij zien ze als een verrader, omdat ik wél heb nagedacht en daardoor van gedacht ben veranderd.'

En zo staan de ufo's centraal in een hevige strijd. Aan de ene kant is er Sufon , Sceptisch Ufologisch Onderzoekings Netwerk. Aantal actieve leden: vier. Aan de andere kant staat Bufon, Belgisch Ufo-Netwerk. Aantal leden? 'Nog tien ?* vijftien', zegt Marc Broux. 'Het kalft wat af, want ooit waren het er wel 250.'

Klopt dat? Bij Bufon willen ze die vraag liever niet beantwoorden. 'Ons ledenaantal kunnen we absoluut niet bekend maken via de telefoon', laat de Oost-Vlaamse voorzitter en ook nationale ondervoorzitter weten.

Een vreemd fel licht

Wie hem tegenwoordig bezig hoort, zou het niet zeggen, maar Marc Broux was zelf jarenlang een van de meest fervente ufologen van het land. Misschien zelfs de allerferventste. 'Ik ben erin gerold', legt hij uit. 'Het begon met de landing op de maan, waardoor ik als tiener enorm gefascineerd was. Daarna werd ik gebeten door sterrenkunde. En toen was er in 1974 plots dat rare lichtverschijnsel terwijl ik naar een komeet stond te kijken. Een klein sterretje dat plots een grote lichtbol werd, dat was het. Via mijn verrekijker zag ik een schijfvormig iets, dat in beweging kwam en een eindje verderop plots uitdoofde. Er waren nog meer mensen die het gezien hadden, en die noemden het een ufo-verschijning. Ik geloofde dat. En hoe meer sensationele, Amerikaanse boeken ik daarna las, hoe overtuigder ik werd. Het heeft vele jaren van studie gekost, vooraleer ik eindelijk begon te twijfelen. Maar nu ben ik helemaal overtuigd van de onzin van al die ufo-verhalen. Het grootste mirakel is misschien wel dat ik zoveel jaren in die onzin geloofd heb. Als je even logisch nadenkt, dan weet je toch dat al die honderdduizenden ufo-verhalen absurd zijn. Zeker als die getuigen beweren dat ze echt contact hebben gehad met bleke aliens met grote ogen. Die buitenaardse wezens zouden dus vele lichtjaren overbruggen om onze planeet te bezoeken. En als ze hier dan eindelijk zijn, dan zouden ze zich alleen vertonen aan vreemdsoortige Eddy Wally-figuren. Dan vraag je je toch af waarom geen van die buitenaardse bezoekers ooit op de idee is gekomen contact op te nemen met onze wereldleiders.'

Klank- en lichtspel

Broux heeft tijdens zijn studiejaren tientallen interviews gedaan met mensen die een ufo hadden zien vliegen. Hij heeft vervalste foto's gezien, heeft gesprekken gevoerd met verwarde geesten, heeft geleerd hoe beïnvloedbaar het geheugen soms is... 'Ik heb zelfs een vrouw gesproken die 's nachts aliens op bezoek had gekregen in haar slaapkamer. Haar kinderen hadden die wezens ook gezien, vertelde ze mij. Tot die kinderen na wat aandringen toegaven dat ze eigenlijk alleen maar herhaalden wat hun moeder had gezegd.'

En onlangs was er nog die man die een ufo met uitsteeksels had zien vliegen tussen Genk en Lummen. 'Een vuurwerk- en laserspektakel, zo bleek later. Al heeft die man zelf dat nooit willen geloven.'

Maar wat dan te denken van die Duitse kok die eerder deze week in de tabloid Bild Zeitung nog vertelde hoe hij twee jaar geleden werd ontvoerd door buitenaardse wezens met een kruisvormig ruimteschip?

'Wel, die man vergist zich. Zoals ook al die anderen zich vergist hebben.'

Als Marc Broux na vanavond zijn ufo-tijdperk afsluit, dan zal zijn vrouw dat alleen maar toejuichen. Ook zonder jarenlange studie is zij er altijd van overtuigd geweest dat er geen ufo's rondvliegen boven de Aarde. Ze heeft haar man meer dan eens gek verklaard. Maar ze heeft hem altijd laten doen, ook als dat betekende dat hij avond aan avond achter zijn computer zat te werken.

'Zelf heb ik geen spijt van alle verloren tijd die ik in mijn onderzoek heb gestopt. Maar nu is het echt wel genoeg geweest.'

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Ik bestudeer Ufo-meldingen en het onderwerp "ufo's" al ongeveer 25 jaar, sinds de Belgian UFO wave, heb tientallen boeken erover gelezen en heb zelfs ooit Area 51 bezocht in Nevada, maar volgens jou heb ik het onderwerp 'niet echt bestudeerd' dus.

Ik was er oorspronkelijk echt van overtuigd dat Ufo's werkelijk fysieke verschijningsvormen waren die mogelijk buitenaardse oorspong hadden.

Maar na veel onderzoek met een minimum aan kritisch vermogen (dat bij jou absoluut ontbreekt evident, waardoor elke conclusie die je maakt waardeloos is) is het duidelijk dat Ufo's werkelijk een cultureel verschijnsel zijn en dat allle elementen die vandaag voorhanden zijn overduidelijk de psychosociale hypothese ondersteunen.



Zeg nu zelf dat het op zijn minst toch fishy is dat aliens duizenden of miljoenen lichtjaren zouden overbruggen om hier te komen om vervolgens NIETS te doen behalve wat verstoppertje spelen en nu en dan een dorpsidioot te ontvoeren om een probe in zijn anus te steken.

U gelooft natuurlijk wat u wil, hoe zotter hoe liever, we weten het maar mijn 'suspension of disbelief'-modus explodeert daarbij.

Dergelijke beweringen maak je elke keer je met iemNd in discussie gaat...elke keer ken je toevallig mensen of heb je er gestudeerd of heb je onderzoek ernaar gedaan of heb je er gewoont of weet ik veel wat. Ook al zou dat waar zijn...zolang r geen harde bewijzen zijn betekent dat allemaal evenveel als een snotbel in je zakdoek natuurlijk.

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Marc Broux, die heeft slechts 30 jaar Ufo's onderzocht en bestudeerd, nog altijd niet lang genoeg volgens Exodus, aangezien volgens hem de enige conclusie kan zijn dat 'er bewijs is' als je maar lang en serieus genoeg onderzoek pleegt.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G3C1E001H

En volgens jou is onderzoeken hetzelfde als wat surfen op het internet?
Je gebruikt beweringen van anderen zonder "onderzoek". Ze kunne wel zeggen dat ze onderzoek hebben gedaan...net als jij...maar dat zijn achter de streep geen onderzoeken.
Je hebt area 51 bezocht...ja en? Heb je meer gezien dat enkele miljoenen andere toeristen met een camera? Ben je ergens over een draad geklommen en dingen kunnen zien die maar heel weinig mensen hebben kunnen zien?

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

En volgens jou is onderzoeken hetzelfde als wat surfen op het internet?
Je gebruikt beweringen van anderen zonder "onderzoek". Ze kunne wel zeggen dat ze onderzoek hebben gedaan...net als jij...maar dat zijn achter de streep geen onderzoeken.

Volgens mij? Waar zeg ik dat? Leer lezen.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Ook al zou dat waar zijn...zolang r geen harde bewijzen zijn betekent dat allemaal evenveel als een snotbel in je zakdoek natuurlijk.

Welke harde bewijzen?
Weet je wat mijn stelling is? Hoe kunnen daar harde bewijzen voor gevonden worden?
Wat zijn volgens jou harde bewijzen?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Volgens mij? Waar zeg ik dat? Leer lezen.

Dus wat heb jij dan effectief gedaan zodat je kan zeggen dat je effectief zelf iets hebt gedaan?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Welke harde bewijzen?
Weet je wat mijn stelling is? Hoe kunnen daar harde bewijzen voor gevonden worden?
Wat zijn volgens jou harde bewijzen?

Idd welke harde bewijzen. My point exactly.
Als iets onontkenbaar is gworden.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Dus wat heb jij dan effectief gedaan zodat je kan zeggen dat je effectief zelf iets hebt gedaan?

Niet weglopen.

Jij beweert dit :

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

En volgens jou is onderzoeken hetzelfde als wat surfen op het internet?

Nu moet je mij aantonen waar ik dat geschreven heb of anders toegeven dat je alweer gelogen hebt. Een andere optie is er niet.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Idd welke harde bewijzen. My point exactly.
Als iets onontkenbaar is gworden.

Ei incumbit probatio qui dicit, non qui negat.
Of niet? En waarom?

[exodus]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Marc Broux, die heeft slechts 30 jaar Ufo's onderzocht en bestudeerd, nog altijd niet lang genoeg volgens Exodus, aangezien volgens hem de enige conclusie kan zijn dat 'er bewijs is' als je maar lang en serieus genoeg onderzoek pleegt.

http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=G3C1E001H

Zoals ik al zoveel zei... er zijn er veel meer die gaan geloven in UFO's dan omgekeerd. Er is er ééntje omgekeerd en de media springt er op. Moest de media elke keer zo'n verhaal opzetten als er iemand overtuigd is van UFO's en aliens door het bewijs, dan konden ze niets anders meer in de gazet zetten.

Maar zelfs dat ééntje is niet onbsproken. Marc Broux is namelijk skepticus geworden nadat hij buitengekegeld is bij BUFON (Belgische UFO netwerk) omdat hij alles naar zich toe trok. Misschien had hij wat rancune en wou hij nog eens in de aandacht staan. M.a.w het lijkt mij het verhaal van een man met weinig integriteit die mee deed om de aandacht, en als hij de genadeslag kreeg, zich nog even in de belangstelling wil zetten door zijn geloof publiekelijk om te keren:

Oorspronkelijk geplaatst door Marc Broux

‘Om eerlijk te zijn, het streelde ook mijn ijdelheid. Ik had wat van die ufo-boeken gelezen en kon vlot vertellen. Iedereen luisterde. Dat zinde mij wel. Dat is een onderliggend element dat mij zeker heeft gestuwd in de ufologie.

‘Al snel had ik voldoende kennis om me niet vast te laten vragen. Dat lukte aardig, want de meeste mensen slikken alles. We deden ook eigen onderzoek. Dat bestond voornamelijk uit het aanhoren van verhalen en zeggen: ‘Ja, dat klinkt heel vreemd. Dat moet wel een ufo zijn.’ Want dat vond je zelf zo plezant!

‘Overal ben ik geweest om lezingen te geven, van Nederland tot Schotland. Honderden keren deed ik verslag van de stand van de Belgische ufologie. Ik werd erkend als de Marc Broux die aan ufologie doet. Ik werd ook herkend van televisieoptredens. Dat is leuk. In de belangstelling staan is boeiend. Dat drijft mij in alle dingen. Het is ook een teken dat ik niet verkeerd bezig was.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door exodus

Marc Broux is namelijk skepticus geworden nada... bij BUFON (Belgische UFO netwerk) ....:

De mannen van BUFON zijn ondertussen allebei ontvoert door Aliens aan hun website te zien : http://www.ufo.be/

Dat is toch wel de mop van de week.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

zolang r geen harde bewijzen zijn betekent dat allemaal evenveel als een snotbel in je zakdoek natuurlijk.

Precies! Dus laat ze maar eens zien, die bewijzen dat er aliens op aarde zijn.

[JBM]

Je snotbellen heb ik dan weer geen behoefte aan.

[The Bold Revenger]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Precies! Dus laat ze maar eens zien, die bewijzen dat er aliens op aarde zijn.

Ik vermoed dat je als harde bewijzen nu een lading wazige youtube-filmpjes met lichtjes te zien zal krijgen.

Hoe komt het eigenlijk dat die aliens zoveel meer in juli en augustus rondvliegen dan in andere maanden?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door parcifal

Niet weglopen.

Jij beweert dit :


Nu moet je mij aantonen waar ik dat geschreven heb of anders toegeven dat je alweer gelogen hebt. Een andere optie is er niet.

Zodra jij mij quote zal ik nog eens iets voor jou doen. Ik wacht al dagen.
Maar alvast goed dat je toegeeft niets onderzocht te hebben.