Aliens ! Ze bestaan !

[doremi]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niet als men personen kan aanhalen die ernstig en rationeel denken (astronauten, luchtmachtpiloten, piloten uit de burgerlijke luchtvaart, en dergelijke). Men kan hun belevenissen zo maar niet wegzetten als zijnde prietpraat. Als men dit doet, is men zeer onkritisch bezig.

Ik wist niet dat bepaalde beroepen uitgeoefend hebben automatisch betekende dat men ernstig en rationeel is (op latere leeftijd). Ik zie de correlatie niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door doremi

Ik wist niet dat bepaalde beroepen uitgeoefend hebben automatisch betekende dat men ernstig en rationeel is (op latere leeftijd). Ik zie de correlatie niet.

In die zin zijn ze rationeel dat een piloot met een x-aantal vlieguren vliegende tuigen kan ontwaren die hij nergens kan thuisbrengen, ze kan onderscheiden van luchtballons (...!), tuigen die zeer snel (want deze getuigenis komt ontzettend vaak voor) kunnen versnellen, soms kolossaal groot blijken te zijn (ook een veelvuldige constatatie), enz.

Getuigenissen die dan nog versterkt worden door het feit dat de co-piloot dezelfde waarnemingen doet en meer dan eens zelfs de stuards en de passagiers. Zulke getuigenissen kunnen we nu eenmaal niet negeren.

Het kunnen natuurlijk allemaal hallucinaties geweest zijn van deze mensen (en het zijn er heel wat én overal ter wereld). Maar de kans hiertoe is eerder uitermate klein te noemen.

[Peche]

Ik snap niet waarom men zo'n noodzaak heeft aan status bij mensen.
"Het was een astronaut, dat moet toch een rationele mens zijn?"
Wel beste mensen, de waarheid is irrationeel.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ik snap niet waarom men zo'n noodzaak heeft aan status bij mensen.
"Het was een astronaut, dat moet toch een rationele mens zijn?"
Wel beste mensen, de waarheid is irrationeel.

Iedereen heeft ook emoties natuurlijk. Maar een piloot met veel vliegervaring zal zeker een luchtballon kunnen onderscheiden van een snel vliegend tuig van vreemde vorm, soms van zeer grote afmetingen en geweldige snelheid. Dat hoort bij zijn job. Vaak meldt hij het ook aan het dichtstbijzijnde grondstation. En ja als de passagiers het ding ook opmerken, dan kan er zeker geen twijfel over bestaan.

Voor mijn part moogt u natuurlijk geloven dat al die mensen hallucineren door gebrek aan zuurstof in het vliegtuig. Heel wat vliegtuigen vertonen dan een ernstig gebrek als ik het goed begrijp. Het wordt hoogtijd dat de overheid ingrijpt en de vliegtuigen beter doet controleren.

[Peche]

Via de hallucinatie komen er misschien schakels in het brein open die je meer doen waarnemen.
Ziet het oog of het brein?

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In die zin zijn ze rationeel dat een piloot met een x-aantal vlieguren vliegende tuigen kan ontwaren die hij nergens kan thuisbrengen, ze kan onderscheiden van luchtballons (...!), tuigen die zeer snel (want deze getuigenis komt ontzettend vaak voor) kunnen versnellen, soms kolossaal groot blijken te zijn (ook een veelvuldige constatatie), enz.

Getuigenissen die dan nog versterkt worden door het feit dat de co-piloot dezelfde waarnemingen doet en meer dan eens zelfs de stuards en de passagiers. Zulke getuigenissen kunnen we nu eenmaal niet negeren.

Het kunnen natuurlijk allemaal hallucinaties geweest zijn van deze mensen (en het zijn er heel wat én overal ter wereld). Maar de kans hiertoe is eerder uitermate klein te noemen.

En "militaire radars" die deze UFO´s gelijktijdig detecteren en presenteren op hun scherm kennen ook geen hallucinaties. Militaire systemen moeten altijd (ook) in primaire mode# werken. Vijanden of UFO´s zetten hun transponder niet aan. # https://en.wikipedia.org/wiki/Primary_radar

Piloten en Radar(dus luchtverkeersleiding) en eventueel nog getuigen vanop de grond kunnen onmogelijk gelijkertijd hallucinaties hebben.

http://www.ufoevidence.org/topics/radarcases.htm



Radar Cases

Radar sightings of UFO's are remarkably common, and also the most authentic. The word of expertly trained operators, backed up by tangible echo returns from unidentified intruders is hard to deny. In many cases these bizarre blips that suddenly invade military and civil radar screens are seen to execute manoeuvres completely beyond the abilities of any known aircraft. Ground speeds of up six thousand m.p.h are nothing unusual, and as if to add further credence to these incidents, many of these 'radar visuals' as they are called, have been simultaneously witnessed by naked eye observers, both on the ground and in the air!
articles & documents

Atmosphere or UFO?: A Response to the 1997 SSE Review Panel Report (PDF) PDF Document
Bruce Maccabee
Radar and radar-visual sightings were among the various types of UFO sightings discussed by the review panel sponsored by the Society for Scientific Exploration in the Fall of 1997. This paper, a response to the panel opinion, demonstrates that careful consideration of atmospheric effects is not sufficient to explain at least some of the radar, radar-visual, and photographic sightings that have been reported over the years.

Disclosure Project Witness Testimony: Radar and Pilot Cases
Steven Greer, Disclosure Project
This area of testimony deals specifically with pilot encounters, radar cases and related cases. It should be pointed out that for decades, people who have been skeptical of the UFO subject have asserted that if these objects were real, they would have been tracked on radar. We have no fewer than 20 witnesses from the Air Force, the Marines, the Navy, the Army, and civilian authorities in the United States and abroad who are qualified air traffic controllers and pilots who have seen and tracked these objects on radar. R

Lakenheath 1956: A UK Radar-Visual UFO Classic
Gordon D. Thayer, Journal of Astronautics and Aeronautics; September 1971, UFO Subcommittee of the AIAA
with two highly redundant contacts -- the first with ground radar, combined with both ground and airborne visual observers, and the second with airborne radar, an airborne visual observer, and two different ground radars -- the Bentwaters-Lakenheath UFO incident represents one of the most significant radar-visual UFO cases. R

Lakenheath and Bentwaters RAF/USAF Radar/Visual Case, 1956
Dr. James E. McDonald, "Twenty-Two Years of Inadequate UFO Investigations", AAAS Symposium, 1969
James McDonald's study of the significant radar/visual UFO case at Lakenheath/Bentwaters, UK in 1956. R

Meteorological Factors in Unidentified Radar Returns
Dr. James E. McDonald, 14th Radar Meteorology Conference, American Meteorological Society, 1970
This scientific paper, presented by physicist James McDonald in 1970, "comments upon and cites some examples of a category of unidentified radar returns that do not seem to be well-known to investigators in radar meteorology, despite the fact that the phenomena have frequently been attributed to anomalous propagation and other weather effects. These are a type of returns observed on operational radars, chiefly military and air traffic radars, intermittently over a period of about twenty years, yet never subjected to any very careful, systematic, and extended scientific scrutiny, as near as I have been able to ascertain." R

Physical Evidence Related to UFO Reports (Sturrock Panel): Radar Evidence
Peter Sturrock / Sturrock Panel Report / Physical Evidence Related to UFO Reports
Velasco presented information on radar cases drawn in part from the files of GEPAN/SEPRA (see Appendix 1). He pointed out that one catalog (the "Weinstein catalog" now under development at GEPAN/SEPRA), with 489 cases in all, contains 101 (21%) radar/visual cases (cases that involve both radar detection and visual observation), and the files of the US Air Force Blue Book project contain 363 cases of which 76 (21%) are radar/visual cases. R

Radar Tracks, Blips, and Blobs
Maj. Donald Keyhoe, From the TRUE Report On Flying Saucers, 1967
In 1952, the Director of AF Intelligence admitted more than 300 cases of radar tracking and visual sightings confirmed by radar. In the ensuing years, there have been at least 2,000 additional radar cases in the U.S. alone. When the full story of the UFO's is written, radar will prove to have supplied indisputable technical evidence which finally convinced many previous skeptics.

Radar Visual Sightings
Space 2001
Radar sightings of UFO's are remarkably common, and also the most authentic. The word of expertly trained operators, backed up by tangible echo returns from unidentified intruders is hard to deny. R

RADCAT: Radar Catalogue: A Review of Twenty One Ground and Airborne Radar UAP Contact Reports Generally Related to Aviation Safety (Part 1)
Martin Shough, United Kingdom 2002 (and NARCAP)
For the Period October 15, 1948 to September 19, 1976. Electro-magnetic effects that are possibly related to UAP.

RADCAT: Radar Catalogue: A Review of Twenty One Ground and Airborne Radar UAP Contact Reports Generally Related to Aviation Safety (Part 2)
Martin Shough, United Kingdom 2002 (and NARCAP)
For the Period October 15, 1948 to September 19, 1976. Electro-magnetic effects that are possibly related to UAP.

The Condon Report: Radar and the Observation of UFOs (Skeptical?)
The Condon Report
At first consideration, radar might appear to offer a positive, non-subjective method of observing UFOs. Radar seems to reduce data to ranges, altitudes, velocities, and such characteristics as radar reflectivity. On closer examination however, the radar method of looking at an object, although mechanically and electronically precise, is in many aspects substantially less comprehensive than the visual approach. In addition, the very techniques that provide the objective measurements are themselves susceptible to errors and anomalies that can be very misleading.

What Radar Tells About Flying Saucers
Donald Keyhoe, TRUE Magazine, 1952
U.S. Air Force and civilian radar experts know enough about temperature inversion to be sure that it doesn't explain the strange objects they've seen on their scopes in Washington, and in other places.

Why Aren's UFOs Ever Tracked by Radar?
James McDonald, Statement on UFOs to U.S. House Committee on Science and Aeronatics, 1968 Symposium on UFOs
With so much radar equipment deployed all over the world, and especially within the United States, it seems sensible to expect that, if there are any airborne devices maneuvering in our airspace, they ought to show up on radars once in a while. They do indeed, and have been doing so for all of the two decades that radar has been in widespread use. R

websites & organizations

NICAP - Radar Cases
NICAP (National Investigations Committee on Aerial Phenomenon), Francis Ridge
This page is under construction but contains many of the key radar cases, many of them radar/visuals (RV's). The current list (Weinstein) of radar cases exceeds 489; 76 of which are RV's, and contines to grow. The majority of the most recent 39 cases listed were obtained from Richard Hall's Volume II, The UFO Evidence: A Thirty-Year Report. (Catalogue of UFO Radar Cases).

Radar/Visual Jet Chase Over Bentwater, UK, 1956
UFOs at Close Sight
Many ufologists are aware of this case, but most people are not. This is undoubtedly one of the most important UFO events in the Blue Book files, but surprisingly was not listed among the "unknowns". The case impressed Dr. James E. McDonald and Dr. J. Allen Hynek, and even more so notable, the Condon Committee. This case involved observations of unidentified objects by USAF and RAF personnel, extending over 5 hours, and involving ground-radar, airborne-radar, ground visual and airborne-visual sightings of high-speed unconventionally maneuvering objects in the vicinity of two RAF stations at night.

En gefabel over digitale pannes of gelijktijdige software-errors zijn natuurlijk uitgesloten omdat deze simpele radarsystemen uit de 50-80´s 100 % analoog werkten. De digitalisatie van een ontvangersgedeelte (signal processing) begon pas in de 80´s.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

En "militaire radars" die deze UFO´s gelijktijdig detecteren en presenteren op hun scherm kennen ook geen hallucinaties. Militaire systemen moeten altijd (ook) in primaire mode# werken. Vijanden of UFO´s zetten hun transponder niet aan. # https://en.wikipedia.org/wiki/Primary_radar

Piloten en Radar(dus luchtverkeersleiding) en eventueel nog getuigen vanop de grond kunnen onmogelijk gelijkertijd hallucinaties hebben.

Inderdaad. Dikwijls vraagt de piloot in zulke gevallen en om zeker te zijn aan het grondstation: "ik zie een onbekend vliegend voorwerp op x-o' clock. Ziet u dit ook?" Deze vraag wordt vaak bevestigend beantwoord en soms ook niet.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Dikwijls vraagt de piloot om zeker te zijn aan het grondstation: "ik zie een onbekend vliegend voorwerp op x-o' clock. Ziet u dit ook?" Dat wordt vaak bevestigend beantwoord en soms ook niet.

Dat is simpel te verklaren: burgerverkeersleiders werken dikwijls enkel in secondary (burger)mode, en zien dus enkel secondary echo´s op hun scherm dus enkel bekende vliegtuigen met transponder aan. Ze kunnen ook hun primaire radarecho activeren, maar noodzakelijk/verplicht is dat voor de burgerluchtvaart niet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transponder_(aeronautics).
https://en.wikipedia.org/wiki/Identi...nd_or_foe#NATO

De verschillen tussen primary en secundary:
https://en.wikipedia.org/wiki/Second...#Primary_radar

Moderne primary 3D-Radars kunnen ook gemeenschappelijk gebruikt worden, bvb de specifieke ARSR-4 in de USA: http://fas.org/nuke/guide/usa/airdef/arsr-4.htm

[Irsan]

Intregerend dat Cometa report! Het verbaasde mij dat een er toch een redelijk officieel document bestaat die bevestigd dat de kans dat we met buitenaardse bezoekers zitten de meest plausibele is. Mijn hoed af voor de mensen die daar aan meegewerkt hebben!

Ivm de auhtenticiteit van dat document, daar is geen twijfel om!

Hier een filmpje waarin oa sommige medewerkers geïnterviewd worden over COMETA! Onder andere de generaal waarvan sprake komt er in voor!! Geen fake report dus!!

https://www.youtube.com/watch?v=w7KC-1wj3Hg

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dat is simpel te verklaren: burgerverkeersleiders werken dikwijls enkel in secondary (burger)mode, en zien dus enkel secondary echo´s op hun scherm dus enkel bekende vliegtuigen met transponder aan. Ze kunnen ook hun primaire radarecho activeren, maar noodzakelijk/verplicht is dat voor de burgerluchtvaart niet.
https://en.wikipedia.org/wiki/Transponder_(aeronautics).
https://en.wikipedia.org/wiki/Identi...nd_or_foe#NATO

De verschillen tussen primary en secundary:
https://en.wikipedia.org/wiki/Second...#Primary_radar

Moderne primary 3D-Radars kunnen ook gemeenschappelijk gebruikt worden, bvb de specifieke ARSR-4 in de USA: http://fas.org/nuke/guide/usa/airdef/arsr-4.htm

Bedankt voor de informatie. Dit wist ik niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Irsan

Intregerend dat Cometa report! Het verbaasde mij dat een er toch een redelijk officieel document bestaat die bevestigd dat de kans dat we met buitenaardse bezoekers zitten de meest plausibele is. Mijn hoed af voor de mensen die daar aan meegewerkt hebben!

Ivm de auhtenticiteit van dat document, daar is geen twijfel om!

Hier een filmpje waarin oa sommige medewerkers geïnterviewd worden over COMETA! Onder andere de generaal waarvan sprake komt er in voor!! Geen fake report dus!!

https://www.youtube.com/watch?v=w7KC-1wj3Hg

Natuurlijk is dit rapport niet fake. Maar mensen die beweren dat het rapport fake is, zulke mensen faken ja. Dat klopt.

[kiko]

Het zgn. "Cometa-rapport" is een niet officieel document - in tegenstelling tot hoe het zich wil profileren - en bevat geen greintje bewijs.

Ik herhaal: geen greintje bewijs. Niks, nada, nul.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Natuurlijk is dit rapport niet fake. Maar mensen die beweren dat het rapport fake is, zulke mensen faken ja. Dat klopt.

Het is grappig hoe elke discussie over UFO's steeds weer uitkomt op het Cometa-rapport, dat dan wordt opgeblazen tot buitenaardse proporties.
Dit is minstens al de 4de of 5de keer in deze draad alleen.

Geef gelovigen een grashalm om zich vast te klampen en ze maken er een ankerketting van.

[Het Oosten]

"Niets uitsluiten" is de boodschap.



https://m.youtube.com/watch?v=2pw13F7ahjY

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Via de hallucinatie komen er misschien schakels in het brein open die je meer doen waarnemen.
Ziet het oog of het brein?

Signaal uit de ruimte ! tien korte radioflitsen , de signalen hebben een regelmaat die niet door enig bekend kosmisch verschijnsel veroorzaakt kan worden , de vreemde radiosignalen duren enkele milliseconden .Het laatste is van 14 mei 2014.....en de astronomen maken overuren....

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

In die zin zijn ze rationeel dat een piloot met een x-aantal vlieguren vliegende tuigen kan ontwaren die hij nergens kan thuisbrengen, ze kan onderscheiden van luchtballons (...!), tuigen die zeer snel (want deze getuigenis komt ontzettend vaak voor) kunnen versnellen, soms kolossaal groot blijken te zijn (ook een veelvuldige constatatie), enz.

Getuigenissen die dan nog versterkt worden door het feit dat de co-piloot dezelfde waarnemingen doet en meer dan eens zelfs de stuards en de passagiers. Zulke getuigenissen kunnen we nu eenmaal niet negeren.

Het kunnen natuurlijk allemaal hallucinaties geweest zijn van deze mensen (en het zijn er heel wat én overal ter wereld). Maar de kans hiertoe is eerder uitermate klein te noemen.

En toch blijf ik er bij dat ze niet bestaan.

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

En toch blijf ik er bij dat ze niet bestaan.

Dus volgen u zijn de mensheid heel alleen in het universum allemaal zo toevallig ...

[Sukkelaar]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Dus volgen u zijn de mensheid heel alleen in het universum allemaal zo toevallig ...

Ja, de mensheid is in het universum heel alleen.

Of dit toevallig is?

[de vuile muilekoek]

Oorspronkelijk geplaatst door Sukkelaar

Ja, de mensheid is in het universum heel alleen.

Of dit toevallig is?

Dat is uw mening .

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door de vuile muilekoek

Dat is uw mening .

Natuurlijk, net zoals de bewering dat er blauw-oranje gestreepte ijsberen bestaan die op groene scootertjes rondrijden, ook maar een mening is.

Een mening waarvoor exact evenveel bewijs bestaat als voor de mening dat er aliens bestaan : geen.