Vivaldi verhoogt pensioen zelfstandigen.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door Vlad

Verhofstadt heeft die pensioenen al eens verdubbeld. En dat allemaal voor een generatie die er een sport van maakte bijdragen te ontduiken waardoor de staatsschuld explodeerde. Nu zullen er wel zelfstandigen zijn die niet heel goed geboerd hebben en elke verhoging kunnen gebruiken, daar niet van, maar voor de grote hoop zal het niet meer bedragen dan hun wekelijks etentje. Die weten niet wat doen met hun inkomsten uit hun immobiliën. Dat ze de witte kassa maar invoeren bij de kapperszaken en alle andere zaken waar zwart geld nog welig tiert. Dit is een schande.

Denk je nu prijzen te winnen met de zelfstandigen aan te vallen?
Zelfs als ze aan "belastingoptimalisatie" doen betalen ze nog veel te veel van alles en nog wat.

[lamenielachen]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allemaal zever. Pensioen is een ponzi schema. Direct afschaffen. Er bestaat een normaal financieel product dat pensioen zou moeten regelen: sparen.

Direct akkoord maar er gaan er veel zwarte sneeuw zien.
Hier beschermen ze nu "echt" eens de mensen tegen zichzelf.

[Vette Pois(s)on]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allemaal zever. Pensioen is een ponzi schema. Direct afschaffen. Er bestaat een normaal financieel product dat pensioen zou moeten regelen: sparen.

meer negers importeren die voor ons werken

[Vlad]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Denk je nu prijzen te winnen met de zelfstandigen aan te vallen?
Zelfs als ze aan "belastingoptimalisatie" doen betalen ze nog veel te veel van alles en nog wat.

Ik hoef helemaal geen prijzen te winnen. Vroeger werd er wel een pak meer gedaan dan "belastingoptimalisatie".

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat met de NVA niet kon is nu gerealiseerd. Unizo is lovend.
De NVA zit erbij en kijkt ernaar. Om van het VB maar te zwijgen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210603_97404586

De Kamer heeft een wetsontwerp van minister van Zelfstandigen David Clarinval (MR) in die zin goedgekeurd.


Ondernemersorganisatie Unizo reageert donderdag opgetogen op de afschaffing van de correctiecoëfficiënt voor de berekening van het zelfstandigenpensioen. Nu ook de plenaire vergadering in de Kamer haar zegen gaf voor de afschaffing, komt er volgens Unizo een einde aan een instrument dat zelfstandigen sinds 1984 eenzelfde wettelijk pensioen ontzegde als werknemers met hetzelfde inkomen. “Dit is een ronduit historisch moment. Een mijlpaal!”, zegt Danny Van Assche, gedelegeerd bestuurder van Unizo.

Heb eens goed geluisterd naar wat er nu juist verandert voor de zelfstandigen.

Vanaf 01/01/2022 word hun aanbetaling voor 100% getelt en niet meer van 70% in de berekening van hun pensioen.
Alle aanbetalingen van voor 01/01/2022 blijven slechts voor 70% tellen.
Dit betekend dus dat enkel wie na 01/01/2022 zelfstandige word zijn/haar aanbetalingen als zelfstandige voor 100% worden meegerekend.

Het hele besluit heeft dus pas over 10 jaar enige echte invloed op de pensioenen van de zelfstandigen die dan op pensioen gaan.
Maar het verschil gaat minder groot zijn dan men denkt.
Want als 70% 600€ netto oplevert gaat 100% slechts 857€ opleveren.
als 70% 900€ betekend = 100% 1?*285€

Let wel, zelfs die cijfers zijn boerenbedrog, want door de aanpassing, vallen de bruto pensioenen in andere belastingschijven.
En de zelfstandige die in 2033 op pensioen gaat, krijgt voor de laatste 10 jaar 285€ voor de eerste 35 jaar slechts 700€ en ontvangt dus slechts 985€ pensioen als hij met het oude systeem 900€ zou krijgen.
Het zijn pas de zelfstandigen die in 2067 op penisoen gaan, waarbij hun aanbetalingen voor 100% tellen en dus 1285€ krijgen in plaats van 900€
Het gaat immers over slechts 8.5€ per maand meer per na 2022 aanbetaald jaar.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Vette Pois(s)on

meer negers importeren die voor ons werken

Slecht gedacht. Kijk hoe dat in Amerika afgelopen is.

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Heb eens goed geluisterd naar wat er nu juist verandert voor de zelfstandigen.

Vanaf 01/01/2022 word hun aanbetaling voor 100% getelt en niet meer van 70% in de berekening van hun pensioen.
Alle aanbetalingen van voor 01/01/2022 blijven slechts voor 70% tellen.
Dit betekend dus dat enkel wie na 01/01/2022 zelfstandige word zijn/haar aanbetalingen als zelfstandige voor 100% worden meegerekend.

Het hele besluit heeft dus pas over 10 jaar enige echte invloed op de pensioenen van de zelfstandigen die dan op pensioen gaan.
Maar het verschil gaat minder groot zijn dan men denkt.
Want als 70% 600€ netto oplevert gaat 100% slechts 857€ opleveren.
als 70% 900€ betekend = 100% 1?*285€

Let wel, zelfs die cijfers zijn boerenbedrog, want door de aanpassing, vallen de bruto pensioenen in andere belastingschijven.
En de zelfstandige die in 2033 op pensioen gaat, krijgt voor de laatste 10 jaar 285€ voor de eerste 35 jaar slechts 700€ en ontvangt dus slechts 985€ pensioen als hij met het oude systeem 900€ zou krijgen.
Het zijn pas de zelfstandigen die in 2067 op penisoen gaan, waarbij hun aanbetalingen voor 100% tellen en dus 1285€ krijgen in plaats van 900€
Het gaat immers over slechts 8.5€ per maand meer per na 2022 aanbetaald jaar.

Je moet ergens beginnen uiteraard. Zoiets is praktisch nooit retroactief wegens onbetaalbaar.

En als ik de commentaren hier lees dan zijn er weer veel die het niet goed vinden wegen diametraal tegenovergestelde redenen.
- het gaat veel te ver, het is onbetaalbaar
- het is niet genoeg, het moet veel meer zijn

De regering kiest uiteraard een haalbare procedure.

[Erra555]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Slecht gedacht. Kijk hoe dat in Amerika afgelopen is.

Het zuiden had maar niet moeten verliezen.

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat met de NVA niet kon is nu gerealiseerd. Unizo is lovend.
De NVA zit erbij en kijkt ernaar. Om van het VB maar te zwijgen.
...

Ik durf (grote moed) spreken voor nva EN VB.
Wij zijn tevreden met elke stap die gezet wordt naar meer eerlijkheid in de pensioenen. Ook als wij dat gisteren niet er door kregen, en het er vandaag wel doorgekomen is zonder ons.

Persoonlijk ken ik de details niet zo goed. Want heel die sociale zekerheid is een warboel waar een kat haar jongen niet terug vindt.

Het grote principe staat buiten kijf: wie bijdraagt, moet kunnen trekken; wie meer bijdraagt moet meer kunnen trekken, zonder dat dit wiskundig één op één moet zijn, want solidariteit is absoluut gewenst. Profitariaat en fraude moeten organisatorisch, preventief en repressief bestreden worden. Bovendien moet het systeem zo rendabel als mogelijk zijn, wat inhoudt dat voor de staat er slechts een beperkte rol is weggelegd.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door fox

De plenaire Kamer heeft donderdag unaniem het licht op groen gezet voor de afschaffing van de correctiecoëfficiënt voor de berekening van het zelfstandigenpensioen. Vanaf volgend jaar worden de pensioenen van de zelfstandigen berekend op de volle 100 procent van hun beroepsinkomsten. Dat vertaalt zich snel in ruim 100 euro extra.

Weet u wat het woordje UNANIEM betekent Dada?

Zoals gewoonlijk dus een zoveelste tendentieuze topic van Dada

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Allemaal zever. Pensioen is een ponzi schema. Direct afschaffen. Er bestaat een normaal financieel product dat pensioen zou moeten regelen: sparen.

Inderdaad, maar zoals je weet, moeten de centrale banken dan ophouden met het sparen te saboteren. We zouden de ECB en de euro met terugwerkende kracht moeten kunnen afschaffen, en terwijl we bezig zijn: ook de afschaffing van ons Belgisch franksken een paar decennia vervroegen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Inderdaad, maar zoals je weet, moeten de centrale banken dan ophouden met het sparen te saboteren. We zouden de ECB en de euro met terugwerkende kracht moeten kunnen afschaffen, en terwijl we bezig zijn: ook de afschaffing van ons Belgisch franksken een paar decennia vervroegen.

Maar sparen doe je niet in geld he. Sparen doe je door speculatieve beleggingselementen te kopen.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Dadeemelee

Wat met de NVA niet kon is nu gerealiseerd. Unizo is lovend.
De NVA zit erbij en kijkt ernaar. Om van het VB maar te zwijgen.

https://www.nieuwsblad.be/cnt/dmf20210603_97404586

De Kamer heeft een wetsontwerp van minister van Zelfstandigen David Clarinval (MR) in die zin goedgekeurd.


Ondernemersorganisatie Unizo reageert donderdag opgetogen op de afschaffing van de correctiecoëfficiënt voor de berekening van het zelfstandigenpensioen. Nu ook de plenaire vergadering in de Kamer haar zegen gaf voor de afschaffing, komt er volgens Unizo een einde aan een instrument dat zelfstandigen sinds 1984 eenzelfde wettelijk pensioen ontzegde als werknemers met hetzelfde inkomen. “Dit is een ronduit historisch moment. Een mijlpaal!”, zegt Danny Van Assche, gedelegeerd bestuurder van Unizo.

Niks VB of N-VA.
Dat was al besproken lang voor de verkiezingen.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar sparen doe je niet in geld he. Sparen doe je door speculatieve beleggingselementen te kopen.

Op een vrije markt zou dat niet nodig zijn. De emittenten van (al dan niet digitale) munten zouden dat voor ons doen om hun valuta's aantrekkelijk te maken.

Munten zouden dan qua dekking hetzelfde zijn als aandeelbewijzen, schuldbewijzen en deelnemingsrechten. Tenminste: voor zover ze als spaarmiddel gebruikt worden. Bij betaalmiddelen is de marktwerking moeilijker te voorspellen; die kun je dekken met zoiets als "vertrouwen" of populariteit, d.w.z. met de domheid van de massa, waaraan anders dan aan kapitaal in de vorm van b.v. grondstoffen of machines nooit schaarste heerst. Dus geld met domheid dekken zal nog steeds lukken als er geen centrale banken meer zijn.

[Kodo Kodo]

En om de draad weer op te nemen: in plaats van aan de pensioenregelingen te sleutelen, zou de overheid in de eerste plaats het wettig betaalmiddel moeten afschaffen zodat de mensen zelf voor hun pensioen kunnen zorgen. Wel een doordenkertje, sorry.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door lamenielachen

Direct akkoord maar er gaan er veel zwarte sneeuw zien.
Hier beschermen ze nu "echt" eens de mensen tegen zichzelf.

Ook dat is waar. Maar de vraag is wel of dit via een ponzi-systeem moet gebeuren, en dan nog met een grote sociale correctie.
Het kan ook via pensioenspaarfondsen, waar de bijdragen geindividualiseerd worden en blijven.
Men is gewoon verkeerd vertrokken.

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Maar sparen doe je niet in geld he. Sparen doe je door speculatieve beleggingselementen te kopen.

Nu ja, om te eindigen met een zeer riant pensioen, of met niets

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Bob

Nu ja, om te eindigen met een zeer riant pensioen, of met niets

Eigenlijk zijn beursbeleggingen op 30 jaar vrij betrouwbaar als het in brede portefeuilles gaat.

[De schoofzak]

Ik blijf voorstander van het Nederlands systeem:
een beperkt basisbedrag per "volwassen" jaar dat men legaal in het land geleefd heeft, en het gros via bijdragen, deels verplicht, en die aangemoedigd worden door belastingsverminderingen. Via pensioenfondsen die strikt gereglementeerd zijn.

(onze eigen pensioenfondsen van de derde pijler zijn breed gekend onder de mensen. Er waren schommelingen van beurzen, maar heb je al iemand horen klagen dat hij serieus bij zijn pietje genomen is, ondanks bankcrisis enz.?
En wie bang is, kan opteren voor de verzekeringsformule)

[Bob]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Eigenlijk zijn beursbeleggingen op 30 jaar vrij betrouwbaar als het in brede portefeuilles gaat.

Een etf op de wereldindex. Dat kan men dan weer geen speculatieve belegging noemen. Ik dacht meer aan dingen zoals de bitcoin, alhoewel er met sommige aandelen ook wel spectaculair gespeculeerd wordt (amc, gamestop...).