Is Nederlands een minderwaardige taal?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

republiek der zeven verenigde provinciën (eind 16e eeuw), bataafse republiek, ...

Dat waren vooral de Hollanders die het daar voor het zeggen hadden. En de Zuidelijk gelegen gebieden van wat nu 'Nederland' wordt genoemd, waren de Hollandse wingewesten, ook 'Generaliteitslanden' genoemd.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ja maar wat ik bedoel -en dat weet u ook- is dat Nieuw Amsterdam eigenlijk gesticht werd door wat wij nu Walen en Vlamingen noemen en een handvol Hollanders die nu Nederlanders genoemd worden. Dus Nieuw Amsterdam werd gesticht door wat wij nu Belgen noemen.

Nieuw Amsterdam werd dus gesticht door Nederlanders, een bonte verzameling van Hollanders, Brabanders, Vlamingen, Picardiërs, Walen ...

Nederlanders!

Simon Stevin, Joost van den Vondel, Rubens, Brueghel ...

Nederlanders!

[Henri1]

Niet alle Nederlanders vinden Nederland zo geweldig.


http://www.youtube.com/watch?v=MTVnMO6cRfg

[Shadowke]

in Nederland is idd ook nog werk aan de winkel Henri1.
daar houden Ernst en ik rekening mee.

tot spijt voor wie het benijdt zoals jij.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

in Nederland is idd ook nog werk aan de winkel Henri1.
daar houden Ernst en ik rekening mee.

tot spijt voor wie het benijdt zoals jij.

Ik noem jullie Manuscript bezigheids-therapie.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Nieuw Amsterdam werd dus gesticht door Nederlanders, een bonte verzameling van Hollanders, Brabanders, Vlamingen, Picardiërs, Walen ...

Nederlanders!

Simon Stevin, Joost van den Vondel, Rubens, Brueghel ...

Nederlanders!

Dat zal wel ja, zo ken ik er nog een paar. Maar als u het hebt over 'Nederlanders', dan bedoelt u toch daarmee vaak mensen die de Nederlandse nationaliteit hebben. Waarom anders zo denigrerend doen over de Belgische ambassadeur die zogezegd 'zichzelf uitnodigt'? Indien hij dan toch -volgens u- een 'Neder-lander' is in de brede zin, dus zoals u dat verstaat hierboven, dan moeten de Nederlanders het toch perfect normaal vinden dat hij daar was, als 'laaglander' bij de viering van 400 jaar New York. Niets is minder waar als ik het allemaal zo begrijp.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik noem jullie Manuscript bezigheids-therapie.

ja hoor, we zitten daar dagelijks aan te werken.

en henri1, hoe gaat met de zoveelste schandaaltjes in jouw Belzieksken?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ja hoor, we zitten daar dagelijks aan te werken.

en henri1, hoe gaat met met de zoveelste schandaaltjes in jouw Belzieksken?

Werk maar vlijtig. Dat kan nooit kwaad. Maar ga ook eens een luchtje scheppen als het kan.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat waren vooral de Hollanders die het daar voor het zeggen hadden. En de Zuidelijk gelegen gebieden van wat nu 'Nederland' wordt genoemd, waren de Hollandse wingewesten, ook 'Generaliteitslanden' genoemd.

Uw woordkeus is nogal opvallend, als u 'wingewest' gebruikt als u het over de generaliteitslanden hebt.

U weigert pertinent het element van bevrijding van het Spaanse juk te erkennen, dat deze gebieden hierdoor verkregen. Onze voorouders hebben Fries, Zeeuws, Hollands, Frans bloed vergoten om de bezetter uit die gebieden te verdrijven en te vervangen door een toleranter klimaat. (waaronder godsdienstvrijheid (jazeker, óók voor protestanten)).

dat alles vat u dus rustig samen met de term 'wingewest'. Een beetje jammer.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Werk maar vlijtig. Dat kan nooit kwaad. Maar ga ook eens een luchtje scheppen als het kan.

vlijtig werken doe ik niet. en om een luchtje te schepen ga ik beetje wandelen, terras zitten, fietsen ...

mss ook iets voor jou beste system.

[Hollander]

hierbij ook nog enige zeer toegankelijke en leesbare bronnen die laten zien dat u tamelijk uniek bent in uw rancune:

Omroepbrabant
Het noorden van Brabant komt als Staats-Brabant onder direct gezag van de jonge Republiek der Verenigde Nederlanden te staan. Niet Brussel maar Den Haag is voortaan de hoofdstad.

Buffer
De afhankelijke status van Generaliteitsland betekent niet dat het gebied als kolonie of wingewest wordt gezien: er is immers weinig te halen. Van regelrechte en vooropgezette onderdrukking of uitbuiting is geen sprake. Staats-Brabant krijgt meer de functie van militaire buffer tussen de Republiek en het gebied van het huidige België waar de Spanjaarden het nog altijd voor het zeggen hebben.

en nog een willekeurige andere website meldt het volgende:

De Republiek beschouwde Staats-Brabant als veroverd gebied, als een militaire bufferzone tegen de Spaanse Nederlanden en later tegen Frankrijk: het was dus niet zozeer een wingewest dat naar believen kon worden uitgezogen. Er was trouwens weinig te halen.

http://ahc.ruhosting.nl/vg/html/vg000225.htm

ik zou het op prijs stellen als u in het vervolg iets meer kunt nuanceren en iets meer in de praktijk laat zien dat u een onderzoeker bent, en geen intrigant.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik noem jullie Manuscript bezigheids-therapie.

En voor de belgofielen een shocktherapie ...

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat zal wel ja, zo ken ik er nog een paar. Maar als u het hebt over 'Nederlanders', dan bedoelt u toch daarmee vaak mensen die de Nederlandse nationaliteit hebben. Waarom anders zo denigrerend doen over de Belgische ambassadeur die zogezegd 'zichzelf uitnodigt'? Indien hij dan toch -volgens u- een 'Neder-lander' is in de brede zin, dus zoals u dat verstaat hierboven, dan moeten de Nederlanders het toch perfect normaal vinden dat hij daar was, als 'laaglander' bij de viering van 400 jaar New York. Niets is minder waar als ik het allemaal zo begrijp.

Dat zal wel? Nee, dat is zo! Nederlanders zijn mensen met de Nederlandse nationaliteit (enge zin van de betekenis) en Nederlanders zijn zij die het gebied van de Nederlanden (in historische en toekomstige zin ) bewonen.

De ietwat laatdunkende uitlating over de Belgische ambassadeur was niet van mij. Sterker zelfs, ik heb Spinoza geantwoord dat Nederland niet alleen wat de Nieuw-Amsterdam-herdenking betreft, maar ook wat de herdenking van de Vrede van Münster (destijds in 1998) betreft, steken heeft laten vallen. Dat betreur ik namelijk.

Ik blijf het zeggen: ik neem het op voor Nederland én Vlaanderen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

vlijtig werken doe ik niet. en om een luchtje te schepen ga ik beetje wandelen, terras zitten, fietsen ...

mss ook iets voor jou beste system.

Ik ben vandaag zelfs gaan fietsen. 34 graden alstemblief.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Ik ben vandaag zelfs gaan fietsen. 34 graden alstemblief.

ik ook
maar opt gemakske.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ik ook
maar opt gemakske.

Effe off topic.

En hoeveel km doet ge dan zoal?

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Effe off topic.

En hoeveel km doet ge dan zoal?

ni al te veel want tis veel bergop en ik heb dan serieus pijn aan linkerknie.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

ni al te veel want tis veel bergop en ik heb dan serieus pijn aan linkerknie.

Allé dan, doe het dan maar voorzichtig. Dat is het beste.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Allé dan, doe het dan maar voorzichtig. Dat is het beste.

doe ik ook hoor.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nicoline van der Sijs heb ik reeds een jaar geleden aagehaald. Toen was de discussie over het feit dat de uitgeweken Vlamingen na de val van Antwerpen relatief weinig bijgedragen hebben tot de Noord-Nederlandse taal en zich vrij vlug hebben geïntegreerd in het Noorden zonder veel sporen na te laten. Niet alleen van der Sijs wijst hierop, maar er is ook een degelijk Amerikaans onderzoek dat tot dezelfde bevinding komt. Maar toen werd ik door sommige Nederlanders weggehoond met als argument, dat Van der Sijs een lichtgewicht was, waar men maar niet teveel belang aan moest hechten.

Ik kan me niet herinneren dat er iemand Nicoline een lichtgewicht vond. De enige kritiek was dat ze niet gevonden heeft wat anderen wel gevonden hebben, haar publikatie was te licht.

Het is trouwens een hachelijke zaak, bewijzen dat iets niet bestaat: het feit dat je iets niet gezien hebt bewijst niks, tenzij misschien dat je slecht gezocht hebt...