Is Nederlands een minderwaardige taal?

[stropke]

'Mijn talenkennis is niet prioritair'
maandag 14 juni 2010, 20u21

Auteur: svh

Di Rupo sluit afspiegelingscoalitie niet uit
De Wever zet Franstaligen voor de keuze.PS-voorzitter Elio Di Rupo vindt het voorbarig om over een mogelijk premierschap te praten, maar dat weerhoudt hem er niet van om zich als verantwoordelijk leider te profileren.
Hij hield maandag een persconferentie in het Frans, het Nederlands en zelfs het Italiaans.

'In welke taal wilt u dat ik antwoord', grapte de voorzitter toen een Franstalige journalist hem naar zijn talenkennis vroeg.

Volgens Di Rupo is die kennis niet prioritair voor de burgers, die vragende partij zijn voor 'iemand die het land stabiliseert' en 'iemand die hen begrijpt'. 'Thank you very much!', besloot hij olijk.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20100614_162

Op de topic vraag is hier dus zijn antwoord.
Zo laat hij weer zijn minachting zien voor het Nederlands, dat hij wel spreekt maar belabberd. Madam NON doet het iets beter.
Maar van een eventueel toekomstig premier van een land met dit kernprobleem.... wel hij mag er gelijk mee ophouden.
Laat ons er direct mee kappen als ze zo al beginne die Waalse ratten.
Ik wordt woest als ik zo iets hoor.
Ik moest verdomme mee de stok achter mijn gat frans leren omdat ik anders geen goeie betrekking zou kunne krijgen in de Belziek. Maar omgekeerd denken ze er zo over.
En das dus al 52jaar zo sinds in mijn eerste frans der ingestampt kreeg.
GRRRWWWW.
Bart, kap er mee en roep de onafhankelijkheid uit.
Waalse ratten rol u matten.

Vlaanderen Vrij Nu!!!!

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Volgens Di Rupo is die kennis niet prioritair voor de burgers, die vragende partij zijn voor 'iemand die het land stabiliseert' en 'iemand die hen begrijpt'. 'Thank you very much!', besloot hij olijk.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...MF20100614_162

Op de topic vraag is hier dus zijn antwoord.
Zo laat hij weer zijn minachting zien voor het Nederlands

Daaruit blijkt helemaal geen minachting.
Hij heeft namelijk gelijk.

De voorbije jaren hebben een aantal politiekers zich veel te veel bezig gehouden met de communautaire problemen en te weinig met de zaken die wel tellen, namelijk zorgen dat er brood op tafel komt.

Ik, en vele mensen met mijn vinden dat nu eerst de economie moet gestabiliseerd moet worden en al spreekt diegene die dat doet chinees, dat raakt mijn koude kleren niet.

Eens de economie weer goed draait moogt ge u mij betreft terug druk maken over futiliteiten zoals hoe goed nederlands iemand spreekt, maar tot dan heb ge wat mij betreft geen reden tot klagen.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Duitse rappers hebben het al over 'hendi'.

Duitse rappers hanteren sowieso een Duits die niet alleen door de oudere generaties niet goed verstaan wordt....

[Henri1]

Voor mij eentje me hesp en eentje me kaas.

[De Rotterdammer]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor mij eentje me hesp en eentje me kaas.

Maar wel ajuinen bij de hesp, natuurlijk

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Voor mij eentje me hesp en eentje me kaas.

Met hesp of met (h)eps?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Met hesp of met (h)eps?

Mèt sjouwer.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Dat woord 'Handy' voor een mobieltje vind ik ronduit belachelijk. Ze spreken het dan gewoonlijk ook uit als 'Héndie', hoewel het woord in het Engels onbekend is.

Het belangrijkste blijft toch dat men precies kan aanduiden wat men bedoelt. GSM is niet eleganter.
In het Esperanto gebruikt men 'zaktelefoon'. Het woord geeft goed aan wat men bedoelt en een misverstand met een vaste telefoon is onwaarschijnlijk. Evenals briefomslag zal het wel nooit als standaard Nederlands aanvaard worden.

Een tweede aspect is de aanvaarde normering. De taal van de elite zal nagevolgd worden.

[Kodo Kodo]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Kan ik daaruit sluiten dat het Duits met haar naamvallen -waardoor misverstanden over de functie van bepaalde woorden is een zin effectiever uitgesloten worden- beter geschikt is voor wetenschappelijke verhandelingen dan het haar zo verwante Nederlands?

Niet meteen. Als een taal een kenmerk en de voordelen daarvan verliest, gaat ze die compenseren, bijvoorbeeld een morfologisch kenmerk door een syntactisch vervangen. De naamvallen zijn in de Nederlandse spreektaal al heel lang grotendeels verdwenen. Tegenwoordig bestaan ze nog voor de persoonlijke voornaamwoorden (maar iedereen verwart "hun" en "hen", om over erger te zwijgen) en een paar versteende uitdrukkingen ("te zijner tijd"), nou ja, als ik sommigen lees, lijken ze niet uit hardsteen te zijn gehouwen.

Doordat we al zo lang de naamvallen kwijt zijn, hebben we veel andere middeltjes kunnen invoeren. En grotendeels was het andersom: we konden ze verliezen omdat onze taal alternatieven had ontwikkeld. Een belangrijk middel waren de ingewikkelde, vrij strenge regels voor de Nederlandse zinsbouw.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Valentinus

Het belangrijkste blijft toch dat men precies kan aanduiden wat men bedoelt. GSM is niet eleganter.
In het Esperanto gebruikt men 'zaktelefoon'. Het woord geeft goed aan wat men bedoelt en een misverstand met een vaste telefoon is onwaarschijnlijk. Evenals briefomslag zal het wel nooit als standaard Nederlands aanvaard worden.

Een tweede aspect is de aanvaarde normering. De taal van de elite zal nagevolgd worden.

Esperanto heeft nog een heel eind te gaan om groot te worden, maar ik zie het wel groeien. Het belangrijkste voor Esperantisten is het ter beschikking stellen van bronmateriaal van hoge kwaliteit in vooral kennis. Het is - laten we eerlijk zijn - nu nog grotendeels een 'dode taal', omdat slechts weinigen deze als moedertaal hebben en komt vaker dan niet nogal 'houterig' over, net zoals het Renaissance Latijn dat deed (vergeleken met het echte levende Klassieke Latijn in diens tijd).
Voorlopig is het dus zo dat Esperantisten tegen de stroom dienen in te roeien en vooral steun te zoeken bij elkaar om hun zware taal die hun voor de boeg staat hoopvol(Esperanto is toevallig afgeleid van het woord hoop!) aan te pakken.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

(maar iedereen verwart "hun" en "hen", om over erger te zwijgen)

Het onderscheid tussen hun en hen is een bedenksel van de samenstellers van de Statenbijbel. Historisch gezien was er geen grammaticaal onderscheid, dus wie die twee 'verwart' doet dat niet onterecht.

[cookie monster]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Is Nederlands nu echt zo een minderwaardige taal dat anderen ons niet willen verstaan?

Sijdie niet (willlein) onse verstaane , opzouten !!

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Is Nederlands nu echt zo een minderwaardige taal

Nope !!!!!!!!

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Niet meteen. Als een taal een kenmerk en de voordelen daarvan verliest, gaat ze die compenseren, bijvoorbeeld een morfologisch kenmerk door een syntactisch vervangen. De naamvallen zijn in de Nederlandse spreektaal al heel lang grotendeels verdwenen. Tegenwoordig bestaan ze nog voor de persoonlijke voornaamwoorden (maar iedereen verwart "hun" en "hen", om over erger te zwijgen) en een paar versteende uitdrukkingen ("te zijner tijd"), nou ja, als ik sommigen lees, lijken ze niet uit hardsteen te zijn gehouwen.

Doordat we al zo lang de naamvallen kwijt zijn, hebben we veel andere middeltjes kunnen invoeren. En grotendeels was het andersom: we konden ze verliezen omdat onze taal alternatieven had ontwikkeld. Een belangrijk middel waren de ingewikkelde, vrij strenge regels voor de Nederlandse zinsbouw.

Zo kwijt zijn we ze (nog) niet. Eentje ervan duikt hinderlijk op in de beregeling van de tussenletters. Waar het logisch zou zijn het eerste deel van een samenstelling net zoals het tweede deel voortgaande op de betekenis ofwel in het enkelvoud of in het meervoud te spellen (dus zonder of met "-s" of "-en" al naar gelang wat je wil zeggen) en daar het tweede deel gewoon aan te hangen krijgt de oude genitief integendeel de voorrang en -toegegeven- het eerste deel van een samenstelling verwijst meestal naar een vorm van "bezit", een genitief dus. Als je daarentegen de regels voor enkelvoud/meervoud voorrang geeft op de "verdwenen" naamval blijft alleen een eventuele swa over die je rechtstreeks volgens de uitspraak als "-e-" tussen de twee delen plakt als de uitspraak dat nodig maakt.

[Valentinus]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Esperanto heeft nog een heel eind te gaan om groot te worden, maar ik zie het wel groeien. Het belangrijkste voor Esperantisten is het ter beschikking stellen van bronmateriaal van hoge kwaliteit in vooral kennis. Het is - laten we eerlijk zijn - nu nog grotendeels een 'dode taal', omdat slechts weinigen deze als moedertaal hebben en komt vaker dan niet nogal 'houterig' over, net zoals het Renaissance Latijn dat deed (vergeleken met het echte levende Klassieke Latijn in diens tijd).
Voorlopig is het dus zo dat Esperantisten tegen de stroom dienen in te roeien en vooral steun te zoeken bij elkaar om hun zware taal die hun voor de boeg staat hoopvol(Esperanto is toevallig afgeleid van het woord hoop!) aan te pakken.

De meeste esperantisten zijn realistisch genoeg om te beseffen dat Esperanto niet vlug de verspreiding van het Engels zal kennen. Wie zegde weer dat een taal een dialect is met een leger achter zich.

Toch kunnen sommige ideeën doorbreken zonder geweld. Enkel omdat ze goed zijn en mettertijd door iedereen aanvaard: het wiel, arabische cijfers, het getal nul, verkeerstekens, pictogrammen voor nooduitgangen, toiletten, enz.

Communicatie is belangrijk. Indien beter vormen gevonden worden dan Esperanto dan zal men best die betere gebruiken. Maar op dit ogenblijk lijkt het wat op het decimaal stelsel: er bestaan nog vele andere vormen, toch lijkt het decimaal stelsel het meest bruikbare. Er bestaan pogingen om Esperanto nog helderder en eevoudiger te maken. Spijtig dat de Europese gemeenschap weinig pogingen doet voor een universele en neutrale taal. Het is waarschijnlijk te revolutionair. Taal is zeer verbonden met identiteit. Zowel Hitler als Stalin waren hevige tegenstanders. Een tweede taal leren- al was het een neutrale hulptaal - stond kort bij verraad.

Ik ben nog van de periode van 6 uren Latijn en 5 uren Grieks per week. Als reden voor de studie van oude talen gaf men vooral aan dat het leerde denken en dwong tot analyse en nauwkeurigheid. In elke zin moest men eerst naar het werkwoord zoeken dan naar het onderwerp, enz. Ik denk dat de redenering juist was.
Het is waarschijnlijk nog te vroeg maar Esperanto biedt dezelfde mogelijkheid met daarbij nog het voordeel van de grote eenduidigheid: alle substantieven gaan uit op o, alle adjectieven op a, enz. Het biedt een enorme basis om een taal te begrijpen.

Maar ook zonder Esperanto zou men toch meer moeten streven naar een betere communicatie met respect voor elkaar en tegelijk toch een poging om zo precies mogelijk trachten weer te geven wat bedoeld wordt.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Het onderscheid tussen hun en hen is een bedenksel van de samenstellers van de Statenbijbel. Historisch gezien was er geen grammaticaal onderscheid, dus wie die twee 'verwart' doet dat niet onterecht.

Dat onderscheid is er wel degelijk geweest, Pelgrim. De zeventiende-eeuwse wetenschapper Christiaen van Heule wordt beschouwd als de bedenker van dit onderscheid - hij liet zich inspireren op het door hem vereerde Latijn -, maar hij maakte gebruik van bestaand materiaal.

In het Middelnederlands (1200-1600) kende men dit onderscheid ook:

nominatief: si, sy, se
genitief: haerer, hunner
datief: haer, hon, hen, hun
accusatief: si, sy, se

Van Heule heeft hen gereserveerd voor de accusatief en hun voor de datief. De vorm haer wordt nog wel eens gebruikt, maar dan in de moderne spelling, voor de vrouwelijke variant als die benadrukt moet worden, bijvoorbeeld op het monument voor de slachtoffers van het vrouwenconcentratiekamp Ravensbrück: "Voor haar die tot het uiterste neen bleven zeggen tegen het fascisme".

Overigens was er ook onderscheid in het enkelvoud, mannelijk:

nominatief: hi, hy,
genitief: syner
datief: hem
accusatief: (hem)ne, (i)na

De vorm hem, die oorspronkelijk dus een datief was, heeft die van de accusatief, vergelijk het Hoogduitse ihn, verdrongen.

onzijdig:

nominatief: het
genitief: syner
datief: hem
accusatief: het

vrouwelijk:

nominatief: si, sy
genitief: haerer
datief: haer, (h)iro
accusatief: si, sy

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

...

Volgens Di Rupo is die kennis niet prioritair voor de burgers, die vragende partij zijn voor 'iemand die het land stabiliseert' en 'iemand die hen begrijpt'. 'Thank you very much!', besloot hij olijk...

Als de burgers iemand willen die hen begrijpt, lijkt het mij niet geheel onlogisch dat die iemand zowel de Belgische variant van het Nederlands als de Belgische variant van het Duits toch in zekere mate beheerst.

Het is uiteraard altijd mogelijk dat die iemand er van uit gaat dat het de taak van de burger is zich in de taal van die iemand tot die iemand te richten, of anders een beroep te doen op een vertaaldienst.

Maar dat laatste zou die iemand zélf ook kunnen doen, natuurlijk. Ik vermoed dat die iemand daarvoor wel over de nodige fondsen beschikt.

[Ernst Niessen]

Onlangs gespot in de Nederlandse kranten:

- bonusvader = stiefvader;
- bijmoeder = stiefmoeder;
- snuffelronde = verkennende gesprekken tijdens (in)formatie;
- tuinbruin = niet op vakantie, toch zonnig kleurtje;
- saraplusser = een vrouw van boven de vijftig jaar;
- droefsnoet = zielig kijkende persoon en
- klapmaat = inklapbare duimstok/meetlat (vergelijk: rolmaat)

Het Nederlands is volop in beweging en er ontstaan ook nieuwe uitdrukkingen. Een winkel met printers en kantoorartikelen bood het volgende aan:

- "hervulbare inkt".

Zo gaat de printer levenslang mee!

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Onlangs gespot in de Nederlandse kranten:

- bonusvader = stiefvader;
- bijmoeder = stiefmoeder;
- snuffelronde = verkennende gesprekken tijdens (in)formatie;
- tuinbruin = niet op vakantie, toch zonnig kleurtje;
- saraplusser = een vrouw van boven de vijftig jaar;
- droefsnoet = zielig kijkende persoon en
- klapmaat = inklapbare duimstok/meetlat (vergelijk: rolmaat)

Het Nederlands is volop in beweging en er ontstaan ook nieuwe uitdrukkingen. Een winkel met printers en kantoorartikelen bood het volgende aan:

- "hervulbare inkt".

Zo gaat de printer levenslang mee!

Geen enkel van deze woorden doet een belletje rinkelen.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Geen enkel van deze woorden doet een belletje rinkelen.

Wat doet bij jou eigenlijk wel een belletje rinkelen?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Geen enkel van deze woorden doet een belletje rinkelen.

Inderdaad. Het doet eerder het licht uitgaan.