Is Nederlands een minderwaardige taal?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

"Public Relations"

(en niet t.o.v. van 'een bepaalde groep migranten', maar t.o.v. de héle wereld)


Van zodra een voldoende groot aantal migranten van één of andere groep in Vlaanderen (maar vooral dus in Brussel) aanwezig is:

automatische toekenning van een (beperkt) aantal voordelen, uiteraard met het oog op vlottere integratie (dat is en blijft het einddoel).

Bovendien zouden ook Nederlandstalige Oude en Nieuwe Vlamingen van die tweetalige crèches en scholen moeten kunnen profiteren, hé.

In België heeft de geschiedenis aangetoond dat taalrechten toekennen de integratie niet bevordert, maar juist volledig tegenwerkt. Dat hebben ze ondertussen ook in de VS ondervonden, waar ze zo stilaan de rechten voor de Spaanstaligen aan het afbouwen zijn omdat juist gebleken is dat er hele taaleilanden ontstaan in plaats van een vlotte en geleidelijke taalassimilatie van de nieuwe groepen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Amerikaanse is eigenlijk ook een onderdeel van de Britse, als je teruggaat in de tijd, naar mijn mening. Vóór de moderne identiteitsvorming was de hedendaagse Britse er evenmin.

Sinds Obama na twee weken presidentschap een nobelprijs mocht incasseren, lijkt me dat niet noodzakelijkerwijs veelzeggend.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Frans is een officiele taal in heel Belgie.

Neen, dat is onjuist. In de grondwet staat dat België onderverdeeld is in taalgebieden, daarna wordt vermeld in de tekst welke die gebieden zijn en welke taal er de officiële is. De notie "landstaal" is onbekend. Uw stelling klopt dus niet.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Sinds Obama na twee weken presidentschap een nobelprijs mocht incasseren, lijkt me dat niet noodzakelijkerwijs veelzeggend.

De Nobelprijs voor de Vrede, nádat hij extra troepen naar Afghanistan zond.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, dat is onjuist. In de grondwet staat dat België onderverdeeld is in taalgebieden, daarna wordt vermeld in de tekst welke die gebieden zijn en welke taal er de officiële is. De notie "landstaal" is onbekend. Uw stelling klopt dus niet.

bedankt om het te vertellen.

Ik begon begot al te twijfelen! dat krijg je met die franskiljons hé.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

De Nobelprijs voor de Vrede, nádat hij extra troepen naar Afghanistan zond.

jamaar 't was net zwette hé! die zijn speciaal hoor, zelfs als hun moeder blank was.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

jamaar 't was net zwette hé! die zijn speciaal hoor, zelfs als hun moeder blank was.

Inderdaad, da's de ware reden: hij is de eerste zwarte president van de Verenigde Staten. Beetje belachelijk.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad, da's de ware reden: hij is de eerste zwarte president van de Verenigde Staten. Beetje belachelijk.

Obama is NIET de eerste zwarte president van de VS.

Er is nog nooit een zwarte president geweest.

Obama heeft een blanke moeder, is opgevoed door blanke grootouders en heeft een Afrikaanse vader (zelfs geen African-American vader, geen nazaat van slavernij vader, wel een vader die tot de slavenJAGERS behoorde, en de familie van zijn moeder waren dan weer slavenHOUDERS).

SO MUCH for the black president.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

Obama is NIET de eerste zwarte president van de VS.

Er is nog nooit een zwarte president geweest.

Obama heeft een blanke moeder, is opgevoed door blanke grootouders en heeft een Afrikaanse vader (zelfs geen African-American vader, geen nazaat van slavernij vader, wel een vader die tot de slavenJAGERS behoorde, en de familie van zijn moeder waren dan weer slavenHOUDERS).

SO MUCH for the black president.

Dat weet ik allemaal ook, maar de maatschappij zou iemand als Obama als een zwarte zien. Zwartheid is een sociologische beschrijving.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Dat weet ik allemaal ook, maar de maatschappij zou iemand als Obama als een zwarte zien. Zwartheid is een sociologische beschrijving.

volkomen akkoord.

Het is zelfs niet "zwartheid" maar "colored". Blijkbaar kiest men zelf of men tot de "colored" groep of inderdaad misschien zelfs "black" groep behoort.
Obama heeft de moeite gedaan om zijn bleekbruin velletje zelfs te laten zonnebanken. Dat krijg je met een blanke mama natuurlijk, de racist.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

volkomen akkoord.

Het is zelfs niet "zwartheid" maar "colored". Blijkbaar kiest men zelf of men tot de "colored" groep of inderdaad misschien zelfs "black" groep behoort.
Obama heeft de moeite gedaan om zijn bleekbruin velletje zelfs te laten zonnebanken. Dat krijg je met een blanke mama natuurlijk, de racist.

In Zuid-Afrika heb je kleurlinge, of inderdaad 'coloureds'.

[COCHINILLO]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

In Zuid-Afrika heb je kleurlinge, of inderdaad 'coloureds'.

djeezes! leer eens wat algemene informatie aub?

nooit gehoord van colored (nee ZONDER "u") in de VS of met "u" in GB?

nog nooit verder dan Frankrijk geweest ook niet zeker?

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

djeezes! leer eens wat algemene informatie aub?

nooit gehoord van colored (nee ZONDER "u") in de VS of met "u" in GB?

nog nooit verder dan Frankrijk geweest ook niet zeker?

Ja, ik ben een voorstander van een totale verfransing van Vlaanderen. U hebt me ontmaskerd.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Inderdaad, da's de ware reden: hij is de eerste zwarte president van de Verenigde Staten. .

Neen , dat was Warren G. Harding (1921 - 1923).

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door COCHINILLO

Obama is NIET de eerste zwarte president van de VS.

Er is nog nooit een zwarte president geweest.

Obama heeft een blanke moeder, is opgevoed door blanke grootouders en heeft een Afrikaanse vader (zelfs geen African-American vader, geen nazaat van slavernij vader, wel een vader die tot de slavenJAGERS behoorde, en de familie van zijn moeder waren dan weer slavenHOUDERS).

SO MUCH for the black president.

Adem in...adem uit...
Okay en nu effe realisatisch. De kleur van Obama's huidje is echt niet Blank, maar echt wel Zwart. Over dat Slavenverleden wil zeggen: DAT IS VROEGER, KOM TERUG IN HET HEDEN!!!!!!.... Obama moet worden beoordeeld op de mens die hij is en de daden die hij weet te bewerkstelligen. Ik vond de eurofie rond zijn verkiezing al belachelijk, maar het komt wel uit dat hij weinig weet te bewerkstelligen.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ja, ik ben een voorstander van een totale verfransing van Vlaanderen. U hebt me ontmaskerd.

Dan zijn we al met z'n velen, Henri1 en consorten, U en ik, allemaal voorstanders van een Franstalig Vlaanderen onder de Franse plak...wat willen we nog meer

[stropke]

Buitenlandse ziekenhuisstagiair spreekt geen Nederlands en amper Frans

Dokter begrijpt mama niet: doodzieke baby naar huis
dinsdag 08 februari 2011Auteur: YvesBarbieux

Binnenland BRUSSEL - De Brusselse Mary Houart is woest. Vrijdagavond trok ze met Rafaël, haar zoontje van tien maanden oud, naar het universitair kinderziekenhuis Koningin Fabiola. De dokter van wacht sprak Nederlands noch Frans en stuurde het kind gewoon naar huis. Uiteindelijk bleek Rafaël een zware oor- en keelontsteking te hebben.
Mama Mary Houart is nog altijd boos, wanneer ze het hele verhaal vertelt. 'Rafaël had al een paar dagen hoge koorts', zegt ze. 'De kinderarts had hem antibiotica voorgeschreven, maar hij braakte die uit. Daardoor werkte het geneesmiddel niet, uiteraard. De koorts was niet weg te krijgen en ten einde raad ben ik naar het kinderziekenhuis Koningin Fabiola gegaan. Toch een referentie voor kinderverzorging, dacht ik zo.'

Drie uur wachten

Maar de opvang in het ziekenhuis was bepaald ondermaats. 'Ik ben rond 21 uur aangekomen. Het duurde meer dan drie uur voor er een arts kwam opdagen. Ze sprak erg slecht Frans en al helemaal geen Nederlands. Ik had de indruk dat ze niet begreep waar ik het over had. Uiteindelijk begon ze Rafaël toch te onderzoeken. Met een stethoscoop, meer niet. Het was vrijdag en zonder blikken of blozen zei ze me dat ik het best tot maandag kon wachten en dan opnieuw naar de kinderarts moest. Ik schrijf niets voor en zeker geen antibiotica want daar ben ik tegen, zei ze, zoekend naar haar woorden. Ze wou wél een bloedanalyse uitvoeren. Dat vond ik al te gek, want dat was een paar dagen eerder nog maar gebeurd en had niets opgeleverd. Ik wou alleen dat mijn zoontje geholpen werd.'

Geen aandacht voor klacht

Mary was de wanhoop nabij. 'Een baby die zo lang zo'n hoge koorts heeft, daar word je als ouder behoorlijk bang van. Omdat het echt totaal onmogelijk was om een gesprek te voeren met die dokter, besloot ik om elders hulp te zoeken. Aan het onthaal van Koningin Fabiola heb ik nog geklaagd over de slechte behandeling, maar de dames aan de balie hadden amper aandacht voor mij. Ze bleven gewoon onder elkaar babbelen. Ik ben toen naar het St-Anna en St-Remiziekenhuis in Sint-Jans-Molenbeek gegaan. Ik wist dat daar geen kinderarts wachtdienst had, maar toch werd Rafaël meteen onderzocht. De dokter had binnen enkele minuten een diagnose: Rafaël had een zware oorontsteking en een witte angina. De arts schreef medicatie voor en twee dagen later was Rafaël er weer bovenop.'

Wat zich in het Koningin Fabiolaziekenhuis heeft afgespeeld, laat de moeder van Rafaël niet over zich heen gaan. Zij heeft een klachtenbrief naar de directie van het ziekenhuis gestuurd.

Buitenlandse studenten

Deze brief was gisteren nog niet toegekomen, volgens woordvoerder Julien Meert. Maar het kinderziekenhuis begint met een intern onderzoek. 'Wij kennen de naam van de patiënt en we weten ook om elke arts het ging. Wij zoeken uit wat er precies gebeurd is', zegt Meert. Dat zich op de wachtdienst taalproblemen kunnen voordoen, sluit hij niet uit: 'De wachtdienst wordt geregeld bemand door buitenlandse artsen die bij ons specialiseren', geeft hij toe. 'Een taalprobleem is dus niet uitgesloten. Normaal zijn er ook verpleegkundigen aanwezig die op dat vlak kunnen bijspringen. En wij sporen onze mensen aan om cursussen Nederlands te volgen, zodat ze iedereen goed kunnen verstaan.'

De buitenlandse artsen die wachtdiensten kloppen in het Koningin Fabiolaziekenhuis volgen normaal gezien een specialisatiecursus aan een Nederlandstalige of Franstalige universiteit in ons land. Hoe kan een arts, die geen van beide talen kent, hier les volgen? 'Tja, daar hebt u wel een punt', antwoordt Meert.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=GEJ362RQS

Hier weer belziek ten voeten uit. Echt niet te verkopen zo iets, taal belangrijker dan gezondheid. En dan Onkelinx: 'Talenkennis mag niet gecontroleerd worden'
Vreemd nog dat dit artikel niet gevonden werd in de krant. ??
Als ze de mensen zouden aansporen Frans te leren zou het wel lukken zekers.
Dit is nog erger dan middeleeuwse toestanden, das de prehistorie.
En blijkbaar niet de eerste keer dat taalproblemen negatief effect hebben in de gezindheidzorg. Dergelijke beroepen MOETEN 2-talig zijn zekers in zo een land als Belziek. En stel engels Europees verplicht voor werkers in die sector zodat ten allen tijde hulp gegeven kan worden.
Ik ben niet zo een voorstander van de EU, maar das één van de weinig wel nuttige dingen die geregeld moeten zijn.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Buitenlandse ziekenhuisstagiair spreekt geen Nederlands en amper Frans

Dokter begrijpt mama niet: doodzieke baby naar huis
dinsdag 08 februari 2011Auteur: YvesBarbieux

Binnenland BRUSSEL - De Brusselse Mary Houart is woest. Vrijdagavond trok ze met Rafaël, haar zoontje van tien maanden oud, naar het universitair kinderziekenhuis Koningin Fabiola. De dokter van wacht sprak Nederlands noch Frans en stuurde het kind gewoon naar huis. Uiteindelijk bleek Rafaël een zware oor- en keelontsteking te hebben.
Mama Mary Houart is nog altijd boos, wanneer ze het hele verhaal vertelt. 'Rafaël had al een paar dagen hoge koorts', zegt ze. 'De kinderarts had hem antibiotica voorgeschreven, maar hij braakte die uit. Daardoor werkte het geneesmiddel niet, uiteraard. De koorts was niet weg te krijgen en ten einde raad ben ik naar het kinderziekenhuis Koningin Fabiola gegaan. Toch een referentie voor kinderverzorging, dacht ik zo.'

Drie uur wachten

Maar de opvang in het ziekenhuis was bepaald ondermaats. 'Ik ben rond 21 uur aangekomen. Het duurde meer dan drie uur voor er een arts kwam opdagen. Ze sprak erg slecht Frans en al helemaal geen Nederlands. Ik had de indruk dat ze niet begreep waar ik het over had. Uiteindelijk begon ze Rafaël toch te onderzoeken. Met een stethoscoop, meer niet. Het was vrijdag en zonder blikken of blozen zei ze me dat ik het best tot maandag kon wachten en dan opnieuw naar de kinderarts moest. Ik schrijf niets voor en zeker geen antibiotica want daar ben ik tegen, zei ze, zoekend naar haar woorden. Ze wou wél een bloedanalyse uitvoeren. Dat vond ik al te gek, want dat was een paar dagen eerder nog maar gebeurd en had niets opgeleverd. Ik wou alleen dat mijn zoontje geholpen werd.'

Geen aandacht voor klacht

Mary was de wanhoop nabij. 'Een baby die zo lang zo'n hoge koorts heeft, daar word je als ouder behoorlijk bang van. Omdat het echt totaal onmogelijk was om een gesprek te voeren met die dokter, besloot ik om elders hulp te zoeken. Aan het onthaal van Koningin Fabiola heb ik nog geklaagd over de slechte behandeling, maar de dames aan de balie hadden amper aandacht voor mij. Ze bleven gewoon onder elkaar babbelen. Ik ben toen naar het St-Anna en St-Remiziekenhuis in Sint-Jans-Molenbeek gegaan. Ik wist dat daar geen kinderarts wachtdienst had, maar toch werd Rafaël meteen onderzocht. De dokter had binnen enkele minuten een diagnose: Rafaël had een zware oorontsteking en een witte angina. De arts schreef medicatie voor en twee dagen later was Rafaël er weer bovenop.'

Wat zich in het Koningin Fabiolaziekenhuis heeft afgespeeld, laat de moeder van Rafaël niet over zich heen gaan. Zij heeft een klachtenbrief naar de directie van het ziekenhuis gestuurd.

Buitenlandse studenten

Deze brief was gisteren nog niet toegekomen, volgens woordvoerder Julien Meert. Maar het kinderziekenhuis begint met een intern onderzoek. 'Wij kennen de naam van de patiënt en we weten ook om elke arts het ging. Wij zoeken uit wat er precies gebeurd is', zegt Meert. Dat zich op de wachtdienst taalproblemen kunnen voordoen, sluit hij niet uit: 'De wachtdienst wordt geregeld bemand door buitenlandse artsen die bij ons specialiseren', geeft hij toe. 'Een taalprobleem is dus niet uitgesloten. Normaal zijn er ook verpleegkundigen aanwezig die op dat vlak kunnen bijspringen. En wij sporen onze mensen aan om cursussen Nederlands te volgen, zodat ze iedereen goed kunnen verstaan.'

De buitenlandse artsen die wachtdiensten kloppen in het Koningin Fabiolaziekenhuis volgen normaal gezien een specialisatiecursus aan een Nederlandstalige of Franstalige universiteit in ons land. Hoe kan een arts, die geen van beide talen kent, hier les volgen? 'Tja, daar hebt u wel een punt', antwoordt Meert.
http://www.nieuwsblad.be/article/det...leid=GEJ362RQS

Hier weer belziek ten voeten uit. Echt niet te verkopen zo iets, taal belangrijker dan gezondheid. En dan Onkelinx: 'Talenkennis mag niet gecontroleerd worden'
Vreemd nog dat dit artikel niet gevonden werd in de krant. ??
Als ze de mensen zouden aansporen Frans te leren zou het wel lukken zekers.
Dit is nog erger dan middeleeuwse toestanden, das de prehistorie.
En blijkbaar niet de eerste keer dat taalproblemen negatief effect hebben in de gezindheidzorg. Dergelijke beroepen MOETEN 2-talig zijn zekers in zo een land als Belziek. En stel engels Europees verplicht voor werkers in die sector zodat ten allen tijde hulp gegeven kan worden.
Ik ben niet zo een voorstander van de EU, maar das één van de weinig wel nuttige dingen die geregeld moeten zijn.

Patiënten blootstellen aan artsen die hun taal niet (willen) spreken, grenst aan je reinste veeartsenij, alhoewel ik over deze beroepsgroep niet de geringste aanmerking wil maken.

[stropke]

Gouverneur Reynders: "Taalachterstand zorgt voor ongelijkheid"

13:04 Update In Het Belang van Limburg geeft gouverneur Herman Reynders vandaag zijn visie over de kennis van het Nederlands van de Limburgse jeugd. Hij is van mening dat taalachterstand de kiem is van de groeiende maatschappelijke ongelijkheid.


De gouverneur lichtte vanmiddag zijn standpunt toe in een chatsessie met onze lezers. Herlees de chatsessie hier:

Hier spreekt iedereen Nederlands
Onze provincie staat voor een immense uitdaging. Meer dan vroeger stellen wij vast dat een veel te grote groep jongeren en jongvolwassenen in onze provincie onvoldoende Nederlands kent.

Nochtans is de kennis van het Nederlands essentieel, zelfs bijna van levensbelang, wil men hier mee kunnen in het onderwijs, in het brede sociale leven en op de arbeidsmarkt.

De taal leren van jongs af aan, best al met de papfles mee, zorgt ervoor dat de schoolcarrière niet hapert, dat men een diploma kan behalen, toch wel de basis voor een kwaliteitsvol leven.

Vandaag zien wij dat een te hoog aantal leerlingen schoolse achterstand oploopt vooral omdat zij de Nederlandse taal niet of onvoldoende beheersen. Het uiteindelijke resultaat is dat zij geen diploma behalen en daardoor niet ten volle al hun talenten en mogelijkheden kunnen benutten. Taalachterstand legt daardoor de kiem voor de groeiende maatschappelijke ongelijkheid. Dit is vooral jammer voor de jongeren zelf, maar ook voor hun gemeenschap en bij uitbreiding voor heel de Limburgse samenleving.

Want het resultaat hiervan is dat wij morgen niet meer voldoende vakmensen vinden. Dat bijvoorbeeld de vacatures voor verzorgende beroepen onvoldoende ingevuld worden. Dat men luidop denkt aan een nieuwe migratie-instroom terwijl wij hier vandaag voldoende jonge mensen hebben die deze jobs perfect aankunnen mits er aan de taalachterstand wordt geschaafd. Mits de competenties van zij die een allochtone origine hebben ten volle worden erkend en gebruikt. Een probleem dat zich niet enkel in de zorgsector stelt maar zich ook gaat manifesteren bij andere beroepen. Kortom een tekort aan ingenieurs, dokters, vaklui, in het algemeen goed opgeleide mensen, dreigt.

Meerdere oorzaken liggen hier aan de grondslag. Wat maakt dat het een complex maatschappelijk probleem is dat een breed antwoord noodzaakt.

Taalachterstand heeft evenzoveel te maken met de thuissituatie, met de soms moeilijke leefomstandigheden, met de behoudsgezinde homogeniteit van de buurtgemeenschap, met huwelijksmigratie, met de thuistaal als met te weinig betrokkenheid van de ouders. Taalachterstand is hier een zaak van beperkte kansen en soms van armoede. Maar evenzo met het gebrek aan toekomstperspectief. Met een arbeidsmarkt die nog altijd te weinig openstaat, met een niet voldoende afgestemde trajectbegeleiding op nieuwe beroepen, met een te beperkte invulling van individuele beroepsopleidingen, met de manke score van diversiteitsplannen op de werkvloer,… Gedeelde verantwoordelijkheid dus van velen in onze samenleving.

Met andere woorden hier ligt niet alleen een opdracht voor het onderwijs. Ook de ouders, de betreffende leefgemeenschap, tal van organisaties, het bedrijfsleven maar ook de overheid … iedereen op alle niveaus draagt hier een grote verantwoordelijkheid.

Daarom is er nood aan een systematische, integrale en snelle aanpak. Niet opnieuw een zoveelste project, dat omwille van een gebrek aan middelen al na een jaar wordt stopgezet, maar acties op het terrein zelf, die vele jaren worden volgehouden.

Het is 5 voor 12. We mogen niet meer talmen. Naast initiatieven die vandaag her en der al genomen worden en die wij zeker moeten stimuleren heeft Limburg nood aan een totaalaanpak, een "Masterplan" dat ervoor zorgt dat het probleem in zijn totaliteit wordt aangepakt en dat een strategie uitwerkt die ervoor zorgt dat zo snel als mogelijk iedereen in Limburg het Nederlands vlot machtig is.

Al spreken we dit in Limburg misschien een tikkeltje trager.

Herman Reynders
gouverneur

http://www.hbvl.be/nieuws/extra/aid1...88B6A360E85FA3
Dus hier komt de gouverneur op voor het Nederlands in relatie tot de allochtonen. Dit heeft ook duidelijk met integratie te maken en komen we weer zo op een andere terrein terecht: de godsdienst\cultuur. Raar toch dat ander allochtonen zoals, chinesen, indonesiërs, hindus, boedist gelovigen en uit die culturen blijkbaar geen moeite met Nederlands hebben. Alleen de Islam doet daar ambetant over.
Want vanuit de islam mag eigenlijk niet aangepast worden aan de "ongelovigen". Daarin stelt de Islam hun superioriteitcomplex weer naar voren. Wie is hier nu de rascist???

[Hollander]

http://www.destandaard.be/video/vide...deoid=15097595