Is Nederlands een minderwaardige taal?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Ja, klopt en dus zeker geen Algemeen Nederlands.
Ik hoorde net op het NOS-journaal iets over een Moowdenaaw. Het bleek om een moordenaar te gaan.
Onderschat de invloed van het Amsterdams-Hollands maar niet op de nos.

De Randstad is groter dan de provincie Noord-Holland. Dat is wat ik duidelijk probeerde te maken. De uitspraak van woorden binnen de Randstad verschilt ook. Ik hoor bijvoorbeeld aan iemands accent of iemand uit Amsterdam, Rotterdam, Den Haag of Utrecht komt.

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De Randstad is groter dan de provincie Noord-Holland. Dat is wat ik duidelijk probeerde te maken. De uitspraak van woorden binnen de Randstad verschilt ook. Ik hoor bijvoorbeeld aan iemands accent of iemand uit Amsterdam, Rotterdam, Den Haag of Utrecht komt.

Ja, na jaren luisteren hoor ik dat ook. Ik hou van het Amsterdams van Michiel Romeijn. Het Rotterdams van Jules Deelder.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Veel Nederlanders? Absoluut gezien dan. De cijfers die ik heb gezien spreken van een procent of tien tot vijftien van de Nederlanders en dat aantal neemt af.

Het neemt inderdaad af bij de jongere generatie en toch ligt het percentage
van de jongeren dat naast het Nederlands ook dialect kan spreken, in verschillende provincies ver boven de 15 %

Dus hanteer je een landelijk gemiddelde of een regionaal gemiddelde?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De Randstad is groter dan de provincie Noord-Holland. Dat is wat ik duidelijk probeerde te maken. De uitspraak van woorden binnen de Randstad verschilt ook. Ik hoor bijvoorbeeld aan iemands accent of iemand uit Amsterdam, Rotterdam, Den Haag of Utrecht komt.

De verschillen in de Randstad zijn voor mij wel duidelijk te horen, maar niet de verschillen in het Zuiden , Oosten en N Oosten van het land.

De verschillen tussen Breda, Den Bosch en Tilburg hoor ik niet , verschillen tussen Assen , Enschede en Raalte hoor ik niet, verschillen tussen Maastricht Venlo en Heerlen hoor ik niet.

Gelukkig hebben de algemene termen van, die komt uit het Oosten of het Zuiden.

[job]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De verschillen in de Randstad zijn voor mij wel duidelijk te horen, maar niet de verschillen in het Zuiden , Oosten en N Oosten van het land.

De verschillen tussen Breda, Den Bosch en Tilburg hoor ik niet , verschillen tussen Assen , Enschede en Raalte hoor ik niet, verschillen tussen Maastricht Venlo en Heerlen hoor ik niet.

Gelukkig hebben de algemene termen van, die komt uit het Oosten of het Zuiden.

Van zodra je een Nederlands hoort spreken die niet taaleigen is aan je eigen taal. Bvb. Als je als Kempenaar iemand voor de eerste keer Vlaanders hoort spreken kan je onmogelijk uitmaken of die uit het Waasland komt of uit de Westhoek. Slechts door de jaren heen ervaar je dat er verschillen zijn tussen het Waaslands en het Westhoeks.
Maar vanuit de Kempen zal ik nooit het verschil kunnen horen van iemand uit Lokeren of Sint Niklaas. Of het verschil tussen iemand uit het Heuvelland en uit Veurne.
Terwijl ik hier in de Kempen zelfs hoor uit welk (naaste) dorp iemand komt.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Het neemt inderdaad af bij de jongere generatie en toch ligt het percentage
van de jongeren dat naast het Nederlands ook dialect kan spreken, in verschillende provincies ver boven de 15 %

Dus hanteer je een landelijk gemiddelde of een regionaal gemiddelde?

Ik hanteer het landelijk gemiddelde. Ik weet inderdaad dat in sommige gebieden en provincies (onder andere Zeeuws-Vlaanderen en (Zuid)-Limburg ) grote delen van de bevolking onder wie de jongeren ook dialect spreken.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De verschillen in de Randstad zijn voor mij wel duidelijk te horen, maar niet de verschillen in het Zuiden , Oosten en N Oosten van het land.

De verschillen tussen Breda, Den Bosch en Tilburg hoor ik niet , verschillen tussen Assen , Enschede en Raalte hoor ik niet, verschillen tussen Maastricht Venlo en Heerlen hoor ik niet.

Gelukkig hebben de algemene termen van, die komt uit het Oosten of het Zuiden.

Dat lijkt me heel normaal. Ik hoor zo het verschil tussen een dialectspreker van Waregem en bijvoorbeeld iemand uit Zulte. Alleen betwijfel ik of een Antwerpenaar dat verschil zal horen. Voor hem zal het allemaal eender klinken.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

De Randstad is groter dan de provincie Noord-Holland. Dat is wat ik duidelijk probeerde te maken. De uitspraak van woorden binnen de Randstad verschilt ook. Ik hoor bijvoorbeeld aan iemands accent of iemand uit Amsterdam, Rotterdam, Den Haag of Utrecht komt.

Dan ben je een prutser.

je kan namelijk ook horen of iemand uit Haarlem, Leiden, Katwijk, Hilversum of Delft komt.

En als je er echt oor voor hebt kan je nog wel wat verfijnder iemands herkomst plaatsen.

Maar je punt is gemaakt, de Randstad is echt wel groter dan NH of A'dam. Overigens moet ik die lui niet. Echte Hollanders wonen in ZH.

[Hollander]

Sterker nog, je kan binnen die steden iemands wijk herkennen aan zijn uitspraak.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als we dan toch ernstig worden, laat ik u alvast meegeven dat in mijn ogen de enige correcte oplossing slechts een neutrale tussentaal kan zijn. Het Esperanto bijvoorbeeld.

+

Maakt niet uit voor mij hoor, al is het Russisch.
Feit is dat iedereen het Engels oppikt omdat in die taal gewoon de meeste informatie te vinden is.
In het Esperanto ga je niet veel vinden.

[g_z]

Communicatie is een uiting waarbij meerdere aspecten aan te pas komen.

Indien men niet heeft plaats genomen aan een tafel waarbij met coulance word verhaald dan weet men ook niet wat men mist.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

+

Maakt niet uit voor mij hoor, al is het Russisch.
Feit is dat iedereen het Engels oppikt omdat in die taal gewoon de meeste informatie te vinden is.
In het Esperanto ga je niet veel vinden.

U vergist zich. Op het net is er bijvoorbeeld soms flink wat meer te vinden dan in sommige Europese minderheidstalen.

Natuurlijk is er veel in het Engels te vinden, daar dit nu eenmaal voortvloeit uit de dominantie van de Angelsaksische wereld op allerlei vlakken. Vraag is evenwel of we dit een gelukkige evolutie moeten vinden.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk is er veel in het Engels te vinden, daar dit nu eenmaal voortvloeit uit de dominantie van de Angelsaksische wereld op allerlei vlakken. Vraag is evenwel of we dit een gelukkige evolutie moeten vinden.

Sinds 2008 neemt het aandeel van het Engels op het internet af. En niet zo n beetje ook.

Veel mensen in Vlaanderen schijnen dat nog niet door te hebben. Maar aangezien hier alles 10 jaar later gebeurt, denk ik dat dat feit tegen 2018 wel bekend zal raken.


Voorlopig lokaliseren (voor Vlaanderen dus vernederlandsen) alle grote sites in hoog tempo door.

De vraag is eerder of veel mensen in Vlaanderen nog wel veel engelstalige paginaas gaan zien op internet over een paar jaar...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Sinds 2008 neemt het aandeel van het Engels op het internet af. En niet zo n beetje ook.

Wat niet betekent dat de dominantie van het Engels afneemt; wel dat er meer talen op het internet gebruikt worden daar de toegang ertoe ook stijgt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat niet betekent dat de dominantie van het Engels afneemt; ...

Hangt er maar vanaf hoe je ''dominantie'' definieert.

Je kunt rustig stellen dat het hoogtepunt van de Engelstalige ''exposure'' (no pun intended) van de gemiddelde Europese burger al achter ons ligt.

Dat heeft sterk te maken met dat men op internet in toenemende mate in de eigen taal bediend wordt.


Internationaal staat de positie van het Engels ook onder druk.
Let op de opkomst van de francofonie in Afrika en de de facto hoofdpositie van hindi-urdu in India en Pakistan.
Een teken aan de wand is dat minstens 1 Aziatische taal op Australische middelbare scholen straks een verplichting wordt.

AUSTRALIAN schoolchildren would be required to learn an Asian language under a proposal put forward by Julie Bishop
"It should be an Asian language. I wouldn't necessarily say it has to be Mandarin. Japanese, Indonesian - there are a number of Asian languages that would be important."

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Let op de opkomst van de francofonie in Afrika ...

Bij mijn weten is dat niet het geval. Denk maar aan de toenemende invloed van het Engels in Congo.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Bij mijn weten is dat niet het geval. Denk maar aan de toenemende invloed van het Engels in Congo.

De Fransen (en Belgen) zijn druk bezig hoor in Afrika. Met tv stations, onderwijsboeken, universiteitsvisa, militaire interventies, corrumperen van plaatselijke leiders, enzv.

Maar ook andere landen zijn druk in dit continent.

Het Afrika-Spel is in volle gang.

Vooral de toekomstige taalsituatie van Nigeria, Congo en Kenia wordt mede definierend voor de taalsituatie in de rest van de wereld.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

De Fransen (en Belgen) zijn druk bezig hoor in Afrika. Met tv stations, onderwijsboeken, universiteitsvisa, militaire interventies, corrumperen van plaatselijke leiders, enzv.

Maar ook andere landen zijn druk in dit continent.

Het Afrika-Spel is in volle gang.

Vooral de toekomstige taalsituatie van Nigeria, Congo en Kenia wordt mede definierend voor de taalsituatie in de rest van de wereld.

In Congo zie ik alvast niet wat u daar al dan niet meent te kunnen zien. Ik zie trouwens dat de Chinezen veel drukke bezig zijn in Afrika.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat niet betekent dat de dominantie van het Engels afneemt; wel dat er meer talen op het internet gebruikt worden daar de toegang ertoe ook stijgt.

Nederland ,Engels en Duits zijn verwante talen
We leren ze makkelijk en eigenlijk zouden we deze talen alle 3 goed moeten kunnen spreken .
Laten we blij zijn dat Engels een wereldtaal is en niet Chinees of Arabisch of enz

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Laten we blij zijn dat Engels een wereldtaal is en niet Chinees of Arabisch of enz

Chinees en Arabisch zijn ook wereldtalen, alleen weet je het nog niet.


Het leukste is altijd als een Hollander (of Vlaming) ergens in Mongolie in een tv show heel hard en tevergeefs (een soort van) Engels aan het brullen is tegen een local.

Tsja...Chinees of een beetje Russisch had ie wél verstaan...