Is Nederlands een minderwaardige taal?

[Rikm]

Heel Vlaanderen gebruikt het woord blaffetuur. Ik ben opgegroeid met het woord blaffetuur. Waarom zou het een "krom bastaardwoord" moeten zijn? Het woord wortelt in ons verre verleden en is zeker zo bruikbaar als "luik".

[Rikm]

We weten dat het tegendeel van inferieur superieur is. Maar iemand met wat taalgevoel begrijpt perfect wat "wel integendeel" betekent in een informeel zinnetje.
En een zwakke bewijsvoering? Ik heb enkel een paar voordelen van het Nederlands opgesomd. Zet er gerust een paar voordelen van het Frans tegenover. Zoals zijn muzikaliteit b.v. Jammer alleen dat de meeste Fransen geen noot kunnen zingen...

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Heel Vlaanderen gebruikt het woord blaffetuur. Ik ben opgegroeid met het woord blaffetuur. Waarom zou het een "krom bastaardwoord" moeten zijn? Het woord wortelt in ons verre verleden en is zeker zo bruikbaar als "luik".

Bij ons luidde het 'blaffeteure' (blaphetöre), maar dat maakt het woord er uiteraard niet minder bruikbaar op.

Zolang we het ding maar naar beneden (of, en bij voorkeur) naar boven kunnen laten rollen

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Heel Vlaanderen gebruikt het woord blaffetuur.

Ik gebruik dat woord nooit.

Maar ik lig er geen seconde wakker van als anderen dat wel doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja komaan zeg! "Blaffetuur"??? Dat krom bastaardwoord gebruiken ze ook in Ninove. Zeg dan gewoon "luik", of is dat soms te eenvoudig?

Volgens het etymologische woordenboek heeft het woord een eerbiedwaardige ouderdom, maar is in onze taal weggedeemsterd waarbij het nog slechts in beperkte mate in de Vlaamse dialecten te vinden is.

[mauste]

[quote=Rikm;7131682]Ten eerste wordt het natuurlijk door meer dan 20 miljoen mensen gesproken, daarmee zit het in de middenmoot.
Het Afrikaans is officieel geen Nederlands evenmin als het West-Vlaams...
Maar ten tweede: Zo zijn de meeste harde klinkers eruit, zodat het niet voortdurend lijkt of je iemand afblaft, terwijl je eigenlijk gewoon de weg wil vragen.
Daarom ook waarschijnlijk dat de Zuiderlingen het Nederlands verwarren met het Duits, de blaftaal bij uitstek.
Niet de klinkers zijn hard of zacht, wel de gutturale en occlusieve medeklinkers . De combinatorische regels in de Franse fonetica zijn er sinds eeuwen op gericht de plosieven (/p/ en /b/ /t/ en /d/ /k/ en /g/te temperen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

Dat is dan ook één van de redenen waarom ik erg blij ben dat ik Esperanto kan & mag leren.

Cxu vi estas membro de iu Esperanta klubo au asocio?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Daarom ook waarschijnlijk dat de Zuiderlingen het Nederlands verwarren met het Duits, de blaftaal bij uitstek.

Als u een toespraak van Hitler als referentie gebruikt om de klankkleur van het Duits te beschrijven, hebt u natuurlijk gelijk. Alleen, zo spreken de Duitsers niet in het dagelijks leven.

Veel zuiderse talen klinken trouwens veel agressiever voor iemand die geen notie heeft van die talen dan bij het Duits het geval is.

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Heel Vlaanderen gebruikt het woord blaffetuur. Ik ben opgegroeid met het woord blaffetuur. Waarom zou het een "krom bastaardwoord" moeten zijn? Het woord wortelt in ons verre verleden en is zeker zo bruikbaar als "luik".

ZO bruikbaar is het nu ook weer niet, want bijna iedereen heeft persjennen in plaats van blaffeturen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

De combinatorische regels in de Franse fonetica zijn er sinds eeuwen op gericht de plosieven (/p/ en /b/ /t/ en /d/ /k/ en /g/te temperen.

U doet alsof de klankkleur van het Frans het resultaat is van een gewilde en gezochte politiek.

Natuurlijk niet.

[Weyland]

Oorspronkelijk geplaatst door Rikm

Heel Vlaanderen gebruikt het woord blaffetuur. Ik ben opgegroeid met het woord blaffetuur. Waarom zou het een "krom bastaardwoord" moeten zijn? Het woord wortelt in ons verre verleden en is zeker zo bruikbaar als "luik".

De etymologie van blaffetuur is onbekend en dat woord is eeuwenoud. Zelfs in huidige Noord-Brabant zou het moeten gebruikt geweest zijn, want het woord bestond al voor de scheiding van Brabant. Het is ook terecht dat het in de Van Dale opgenomen is (want 'blaffetuur' staat erin). Dat woord klinkt alleen maar als een dialectisch bastaardwoord, maar is gewoon een relict uit een ouder Nederlands (16^de eeuws en ouder).

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Cxu vi estas membro de iu Esperanta klubo au asocio?

http://nl.lernu.net/

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

... De combinatorische regels in de Franse fonetica zijn er sinds eeuwen op gericht de plosieven (/p/ en /b/ /t/ en /d/ /k/ en /g/te temperen.

Qui? Quoi? Quand? Comment? <-> Wie? Wat? Wanneer? Hoe? :

4 plosieven tegen 1.


Het Frans dat ik hier in Bruxelles (<-> Brussel: 2 tegen 1) mocht leren:

Des couilles! <-> Larie! : 2 tegen 0

Pute! <-> Hoer! : 2 tegen 0

Ta gueule, connard! <-> Hou je mond, onnozelaar! : 3 tegen 1


etcétéra <-> enzovoort : 2 tegen 1

[Rikm]

We zitten niet in een taalles. Taalkundig spreekt men inderdaad van harde en zachte medeklinkers. In een normale mensenconversatie lijkt het me behoorlijk duidelijk wat iemand bedoelt met een klinker die "hard" klinkt, tegenover een klinker die "zacht" klinkt. Alles moet je toch voortdurend uitleggen. Dat van dat blaffen had ik er beter afgelaten en het huis-tuin-en-keuken Duits klinkt natuurlijk bijlange niet zoals Hoog-Pruisisch, dat weet ik. Maar Mauste is er toch maar lekker ingelopen met zijn blaftaal-bij-uitstek in een zoveelste poging om de vis te verdrinken. Zoals trouwens die opmerking over Afrikaans en West-Vlaams. Ten eerste zijn er geen Afrikanen nodig om aan 23 miljoen en een beetje Nederlandstaligen te komen en ten tweede reken ik daar zonder problemen de West-Vlamingen bij, anders zou nog geen klein beetje racistisch zijn.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Als u een toespraak van Hitler als referentie gebruikt om de klankkleur van het Duits te beschrijven, hebt u natuurlijk gelijk. Alleen, zo spreken de Duitsers niet in het dagelijks leven.

Veel zuiderse talen klinken trouwens veel agressiever voor iemand die geen notie heeft van die talen dan bij het Duits het geval is.

Inderdaad Duits is ook de taal van Goethe, Schiller etc. Altijd dat Pruisische geblaf erbij slepen getuigd van weinig taalkennis en een hautaine houding. Overigens is Pruisisch zelf ook een vat van tegenstellingen, want naast hun wereldberoemde leger, overigens was Napoleon zeker zo erg, was Pruisen ook een land van de verlichting.
Het Wilhelminische Duitse Rijk heeft ook een slechte naam, waar ze het deels naar hebben gemaakt, echter voor een deel weken ze ook weinig af van hun Franse, Britse of Russische evenknieën uit die periode.

Zo vernam ik al kijkend naar Buitenhof, dat in een Franse 'kwaliteits-'krant een artikel stond over hoe de Duitsers de Eerste Wereldoorlog gedenken. Minder en minder nationalistisch dan bij de overwinnaars. Enkele redenen zijn de niet zwart-witte schuldvraag, alle betrokken Grote Mogendheden (België was wel degelijk een slachtoffer) treft in variërende mate schuld.
Verder is het ook de oorlog van de 'vrede' (in retroperspectief*) van Versailles en wat voor gevolgen dat binnenlands had in Duitsland, economisch, politiek en uiteindelijk 'het tweede bedrijf' om het eufemistisch te zeggen.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Inderdaad Duits is ook de taal van Goethe, Schiller etc. Altijd dat Pruisische geblaf erbij slepen getuigd van weinig taalkennis en een hautaine houding. Overigens is Pruisisch zelf ook een vat van tegenstellingen, want naast hun wereldberoemde leger, overigens was Napoleon zeker zo erg, was Pruisen ook een land van de verlichting.
Het Wilhelminische Duitse Rijk heeft ook een slechte naam, waar ze het deels naar hebben gemaakt, echter voor een deel weken ze ook weinig af van hun Franse, Britse of Russische evenknieën uit die periode.

Zo vernam ik al kijkend naar Buitenhof, dat in een Franse 'kwaliteits-'krant een artikel stond over hoe de Duitsers de Eerste Wereldoorlog gedenken. Minder en minder nationalistisch dan bij de overwinnaars. Enkele redenen zijn de niet zwart-witte schuldvraag, alle betrokken Grote Mogendheden (België was wel degelijk een slachtoffer) treft in variërende mate schuld.
Verder is het ook de oorlog van de 'vrede' (in retroperspectief*) van Versailles en wat voor gevolgen dat binnenlands had in Duitsland, economisch, politiek en uiteindelijk 'het tweede bedrijf' om het eufemistisch te zeggen.

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is niets "authentiek" aan "e-post". Meer zelfs, het is een inspiratieloze, slaafse vertaling van het Engels.

Is "post" een inspiratieloze, slaafse vertaling van het Engels? Ik zou het niet denken.

e-post istrouwens niet eens een vertaling. Het is een samenstelling van e- dat staat voor elektronisch en een wisselend tweede woord, in dit geval post maar het kan ook boek zijn. We kunnen er ons aan verwachten dat er hoe langer hoe meer van die e-woorden zullen opduiken. Of ze dan ook blijven is een andere zaak: zie maar hoe de termen tekstverwerker, rekenblad en gegevensbank elk op een totaal verschillende manier door de goegemeente onthaald worden...

[Leo]

Oorspronkelijk geplaatst door mauste

Het Afrikaans is officieel geen Nederlands evenmin als het West-Vlaams...

Het Afrikaans wordt tegenwoordig niet meer tot het Nederlands gerekend, noch officieel, noch taalkundig. Dat klopt. Maar het West-Vlaams is zowel officieel als taalkundig een gewoon Nederlands dialekt zoals er zoveel zijn. Pogingen om het Zeeuws en vooral het Limburgs als aparte talen te beschouwen zijn wel ondernomen maar tot nog toe afgewezen op voornamelijk taalkundige gronden. Beide zijn nog steeds zowel taalkundig als officieel Nederlandse dialekten.

Ik ruik hier lont... Die aloude kwakkel dat Vlaanderen geen standaardtaal heeft die dan ook niet aangeleerd kan worden door anderstaligen...

[circe]

Het Afrikaans wordt tegenwoordig niet meer tot het Nederlands gerekend, noch officieel, noch taalkundig.

Dit is nieuw voor me. Ooit was dat toch anders? Of vergis ik me?

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Leo

...

Ik ruik hier lont... Die aloude kwakkel dat Vlaanderen geen standaardtaal heeft die dan ook niet aangeleerd kan worden door anderstaligen...

Best mogelijk, inderdaad.