Maatschappij in (de)volutie

[Kylero]

Oorspronkelijk geplaatst door Demper

Omdat hun buitensporig seksueel gedrag verantwoordelijk is voor veel HIV besmettingen. En omdat ze hun seksuele stoornis door ieders strot komen rammen op gayparades.

Zever in pakskes.

[Boyke]

In het Oude Griekenland was pedofilie of liever pedoseksualiteit of pederastie maatschappelijk aanvaard.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Pederastie

[JeeBee]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Dat er in deze tijd nog mensen zijn die een verband zien tussen homofilie en pedofilie, laat staan bestialiteit, is echt schokkend.

Nog schokkender lijkt me het feit dat velen hier klaarblijkelijk niet begrijpend kunnen lezen.

Nog erger zou natuurlijk zijn dat ze niet begrijpend zouden willen lezen.

Dat laatste noemt men in schoon Vlaams 'de man spelen'.

In voetbal bestraft met een uitsluiting.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Nee, dat is niet zo.
Seksuele relaties zijn gebaseerd op gelijkwaardigheid, en dat is niet zo voor pedofelie, dus waar u uw wetenschappelijk onderzoek vandaan haalt, begrijp ik niet.
Pedofielen zoeken ongelijkwaardigheid, hun overmacht is een voorwaarde voor hun seksuele relatie, natuurlijk houdt dit geen gelijkwaardigheid in.
Eigenlijk kan/wil een pedofiel geen gelijkwaardige relatie aangaan, dus gaat het wel degelijk om een stoornis in de seksuele ontwikkeling.

Ja hoor.
In seksuele relaties bij volwassenen gaat het altijd om gelijkheid...
Mag jij af en toe je deur uit? Dan is zulk simplisme onvergeeflijk... of opzettelijk.
Kies zelf maar.

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dus jij denkt dat HIV onder hetero's niet voorkomt??
Is dat het gevolg van het gedrag van homo's of van die mensen zelf?

Wordt jij gedwongen op een gayparade aanwezig te zijn en denk je nu echt dat dit een weergave is van de gemiddelde homo in hun dagelijks bestaan?

Die parade is vooral wel gericht op mensen zoals jij, bol van onterechte vooroordelen, het is provocatie, een opgestoken vinger naar die vooroordelen, of het een juist middel is....het is in ieder geval vaak veel plezier en fun, wie er niet van wil weten heeft er trouwens geen last van.

Een beetje gelijk heb je wel, ongeveer zes woorden zo...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom zou het volgens u een stoornis zijn? Seksuele orientatie is aangeboren,heeft niemand hier ooit seksuologie gehad?
Je opvoeding bepaald wel of je dit ruimte kunt geven, in een verstikkend religieus milieu zul je dit verbergen of een dubbel leven leiden.

Fetisisme, rubber en lederfreaks, pissen en kakken als ultieme sexdaad, bondage en SM, bestialiteit...
Allemaal aangeboren.
In de les gegeven aan Alice werd het zo verkondigd en de lesgever maakte zoveel indruk dat zijn lessen nu door Alice als heilig worden beschouwd...
Gaf hij ook praktijklessen? Geen SOA's aan overgehouden hoop ik?

Kan je eigenlijk één serieuze reactie geven die niet aan alle kanten rammelt?

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Waarom zou het volgens u een stoornis zijn? Seksuele orientatie is aangeboren,heeft niemand hier ooit seksuologie gehad?

Oorspronkelijk geplaatst door alice

pedofelie daartegen is wel een stoornis omdat een ongelijke machtsrelatie een basisvoorwaarde is.

Het is het één of het ander hé Aliceke...
Je spreekt jezelf constant tegen.
Hoe kan je op deze manier een fatsoenlijke discussie opzetten?
Niet dus...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Dionysus

Welk deel van "een holebi-relatie is tussen 2 volwassenen" begrijpt u niet?

Hoe vaak heeft men dit al tegen u gezegd? Door hoeveel personen is dit al tegen u gezegd? Hoe vaak is dit al door u genegeerd?

In de holebigemeenschap en meer bepaald bij de mannelijke homofielen is er een algemeen veel voorkomende voorkeur voor (zeer) jonge partners.
Men heeft het niet zomaar over 'schandknaapjes'...
Zelfs de opperknaapjesliefhebber Di Rupo was eerlijk genoeg om indertijd toe te geven dat hij mannelijke heroïnehoertjes oppikte in het Brusselse park (hier niet belangrijk) en dat het hem niet interesseerde hoe oud zij waren (het ging toen om al dan niet seks gehad te hebben met een minderjarig heroïnehoertje, redelijk belangrijk hier...).

Dus nee ik negeer die opmerkingen hier niet.
Wel neem ik ze op hun waarde...
Nee dus, een holebirelatie is niet per definitie tussen volwassenen...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door Boyke

In het Oude Griekenland was pedofilie of liever pedoseksualiteit of pederastie maatschappelijk aanvaard.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Pederastie

Het oude Griekenland strekt zich uit over een langere periode en de gewoonten waren niet altijd hetzelfde.
Ik hoor regelmatig dat 'de oude grieken al zo ver gevorderd waren op sociaal vlak dat zij aan hun huisdieren rechten toekenden'.
Wanneer ik antwoord;" inderdaad. Dat klopt... Maar weet u ook dat op datzelfde moment in hun geschiedenis de slaven minder rechten hadden dan die huisdieren?" Bekijkt men mij nogal eens lelijk...

Met andere woorden, de BLINDE adoratie voor de oude Grieken komt zo ongeveer mijn oren uit.
Ik zie trouwens ook niet in waarom we die als 'Grote Voorbeeld' moeten nemen? Gaan we dan slavernij terug invoeren?
Ze waren een voorbeeld waarvan, aan goede en slechte voorbeelden, van kunnen leren. Meer niet.
Ik wil hopen dat je niet bedoelt dat het toen allemaal beter was...

Ze hebben op vele vlakken baanbrekend werk geleverd. Op vlak van filosofie bijvoorbeeld. Een gegeven dat in de moslimwereld niet eens (kan) bestaat(n)...
Mensen die van een onaantastbare profeet een voorbeeld maken kunnen namelijk geen filosofische denkbeelden hebben. Die ruimte is er gewoon niet.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Ja hoor.
In seksuele relaties bij volwassenen gaat het altijd om gelijkheid...
Mag jij af en toe je deur uit? Dan is zulk simplisme onvergeeflijk... of opzettelijk.
Kies zelf maar.

Zijn uw relaties gebaseerd op ongelijkheid?Dan moet u daar maar eens over nadenken, voor de rest vind ik uw opmerking totaal wereldvreemd,ondanks individuele verschillen mag je ervan uitgaan dat volwassenen in staat zijn te bepalen waarvoor zij hun toestemming geven en dus zijn seksuele relaties onder volwassenen gelijkwaardig, ookal doen mensen dingen die u niet aanspreken.
Wanneer iemand geen toestemming geeft is er sprake van verkrachting, misbruik, moet u dit echt worden uitgelegd?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

In de holebigemeenschap en meer bepaald bij de mannelijke homofielen is er een algemeen veel voorkomende voorkeur voor (zeer) jonge partners.
Men heeft het niet zomaar over 'schandknaapjes'...
Zelfs de opperknaapjesliefhebber Di Rupo was eerlijk genoeg om indertijd toe te geven dat hij mannelijke heroïnehoertjes oppikte in het Brusselse park (hier niet belangrijk) en dat het hem niet interesseerde hoe oud zij waren (het ging toen om al dan niet seks gehad te hebben met een minderjarig heroïnehoertje, redelijk belangrijk hier...).

Dus nee ik negeer die opmerkingen hier niet.
Wel neem ik ze op hun waarde...
Nee dus, een holebirelatie is niet per definitie tussen volwassenen...

Dat, beste Joris is een leugen van voormaat, pedofelie komt voor onder homo's en hetero's, u verkoopt maar eens voor de zoveelste keer gebakken lucht.
We zullen die brave huisvaders in Thailand met kleine meisjes maar even vergeten he?
Bent u echt politieker???Zo weinig kennis is schokkend!

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Zijn uw relaties gebaseerd op ongelijkheid?Dan moet u daar maar eens over nadenken, voor de rest vind ik uw opmerking totaal wereldvreemd,ondanks individuele verschillen mag je ervan uitgaan dat volwassenen in staat zijn te bepalen waarvoor zij hun toestemming geven en dus zijn seksuele relaties onder volwassenen gelijkwaardig, ookal doen mensen dingen die u niet aanspreken.
Wanneer iemand geen toestemming geeft is er sprake van verkrachting, misbruik, moet u dit echt worden uitgelegd?

Alle relaties zijn gebaseerd op ongelijkheid.
Je zoekt geen identieke tweeling van het zelfde geslacht als partner.
In alle relaties hebben de partners op sommige punten de overhand.
In sommige relaties helt dat zelfs heel sterk over naar één welbepaalde partner. Men spreekt dan van dominantie...

Het is mooi om een zo simplistisch beeld van de wereld te kunnen hebben als jij. Gewoonlijk is dat voorbehouden voor zeer jonge kinderen die nog dromen van prinsen en prinsesjes en die deze dan ook nog eens idealiseren ver voorbij de regels van de logica en de realiteit.
In de echte wereld kom je met zulke waanideeën echter niet ver.

Vergeef mij dat ik geen tijd verdoe aan waanideeën, ik verkies echte gesprekspartners boven fantasten...

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Dat, beste Joris is een leugen van voormaat, pedofelie komt voor onder homo's en hetero's, u verkoopt maar eens voor de zoveelste keer gebakken lucht.
We zullen die brave huisvaders in Thailand met kleine meisjes maar even vergeten he?
Bent u echt politieker???Zo weinig kennis is schokkend!

Aliceke, je raaskalt weer...
Ik zeg nergens dat pedofilie enkel voorbehouden is aan homofielen.
Ik val net aan dat het tegendeel beweerd werd...
Weer windmolens aan het aanvallen?
Volg de discussie een beetje wil je?

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Het is het één of het ander hé Aliceke...
Je spreekt jezelf constant tegen.
Hoe kan je op deze manier een fatsoenlijke discussie opzetten?
Niet dus...

Ik spreek mezelf helemaal niet tegen, uw knip en plakwerk verandert daar niet veel aan maar nog maar eens voor u ; homoseksualiteit is ( net zoals heteroseksualiteit) een seksuele orientatie ( gelijkwaardige relaties onder volwassenen),pedofelie is een stoornis.( ongelijke machtsrelatie tussen kind en volwassene)
Dat wil daarom nog niet zeggen dat afwijkend gedrag niet onder alle groepen voorkomt, verkrachting is daar een goed voorbeeld van.
Maar die factoren zijn individueel bepaald, dit is middelbare schoolkennis, dat u dit niet eens weet!

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik spreek mezelf helemaal niet tegen, uw knip en plakwerk verandert daar niet veel aan maar nog maar eens voor u ; homoseksualiteit is ( net zoals heteroseksualiteit) een seksuele orientatie ( gelijkwaardige relaties onder volwassenen),pedofelie is een stoornis.( ongelijke machtsrelatie tussen kind en volwassene)
Dat wil daarom nog niet zeggen dat afwijkend gedrag niet onder alle groepen voorkomt, verkrachting is daar een goed voorbeeld van.
Maar die factoren zijn individueel bepaald, dit is middelbare schoolkennis, dat u dit niet eens weet!

Pedofilie is even afwijkend als homofilie.
Ongeveer zoiets als een klompvoet...
http://www.knack.be/nieuws/belgie/ho...IiENbc6TRCC0_O

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door CLAESSENS Joris

Fetisisme, rubber en lederfreaks, pissen en kakken als ultieme sexdaad, bondage en SM, bestialiteit...
Allemaal aangeboren.
In de les gegeven aan Alice werd het zo verkondigd en de lesgever maakte zoveel indruk dat zijn lessen nu door Alice als heilig worden beschouwd...
Gaf hij ook praktijklessen? Geen SOA's aan overgehouden hoop ik?

Kan je eigenlijk één serieuze reactie geven die niet aan alle kanten rammelt?

Enkel een regelrechte domoor heeft dit soort opvattingen, maar ookal is het mijn ding niet, SM kan en mag wanneer twee volwassenen dit met wederzijdse toestemming doen, en dat geldt voor uw hele rijtje, behalve bestialiteit.
Waar mensen voor kiezen zijn uw en mijn zaak niet, zolang dit gebeurd met wederzijdse toestemming onder volwassenen moeten mensen dit zelf beslissen en daar heeft u duidelijk erg veel moeite mee als slaapkamerpolitie....
Opvallend is wel dat vooral mannen vaak behoefte hebben aan seksueel afwijkend gedrag, binnen prostitutie kunnen vrouwen daarover meepraten!

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door JeeBee

Nog schokkender lijkt me het feit dat velen hier klaarblijkelijk niet begrijpend kunnen lezen.

Nog erger zou natuurlijk zijn dat ze niet begrijpend zouden willen lezen.

Dat laatste noemt men in schoon Vlaams 'de man spelen'.

In voetbal bestraft met een uitsluiting.

Goeie opmerking!

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Enkel een regelrechte domoor heeft dit soort opvattingen, maar ookal is het mijn ding niet, SM kan en mag wanneer twee volwassenen dit met wederzijdse toestemming doen, en dat geldt voor uw hele rijtje, behalve bestialiteit.
Waar mensen voor kiezen zijn uw en mijn zaak niet, zolang dit gebeurd met wederzijdse toestemming onder volwassenen moeten mensen dit zelf beslissen en daar heeft u duidelijk erg veel moeite mee als slaapkamerpolitie....
Opvallend is wel dat vooral mannen vaak behoefte hebben aan seksueel afwijkend gedrag, binnen prostitutie kunnen vrouwen daarover meepraten!

Mag bestialiteit van jou nooit of enkel wanneer het dier het gebeuren genegen is?
En waarom dan wel?
Kan je daar iets inhoudelijks over zeggen?

Je laatste opmerking, moet die aangeven dat in de prostitutie veel afwijkende (maar in andere reacties volgens jou dan weer aangeboren) seksbelevingen voorkomen?
Of wil je zeggen dat prostitutie zelf iets afwijkend is?

Zeg het ons o zoveel beter geïnformeerde...

[mvd]

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Natuurlijk kan dit.
Volwassenen die in een ongelijke machtsrelatie zitten en daaronder lijden, komen dan ook vaak bij psychologen en psychiaters terecht.
Maar als volwassene heb je wel het beoordelingsvermogen dit in te zien, en de macht om er iets aan te doen.

Dat is niet noodzakelijk zo

[CLAESSENS Joris]

Oorspronkelijk geplaatst door mvd

Dat is niet noodzakelijk zo

Sommige mensen geven ook de voorkeur aan zo een ongelijke machtsverhouding.
Wie zijn wij om dat te verbieden?
Tenminste, zo lang er geen misbruik van wordt gemaakt...