Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1551

Adrian M · 12 oktober 2013, 17:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En toch, op papier hebben de Belgen nu een veel beter elftal als de Nederlanders.
Dat zeg ik als Nederlander.

Tja, op papier

.... Laat ze eerst maar eens de finale zien te halen en bewijzen dat de verpakking meer is dan (op) papier

Adam Smith · 13 oktober 2013, 02:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Zuiden van Nederland... Is dat niet dat deel van Nederland dat grotendeels katholiek is, beste calvinist?

Van oudsher is het zuiden zeker Katholiek, maar hier zijn de VVD en het CDA wel nog steeds grote partijen.

Calvinist · 13 oktober 2013, 20:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

't Zuiden van Nederland... Is dat niet dat deel van Nederland dat grotendeels katholiek is, beste calvinist?

Zeeland wordt daarmee vooral bedoeld. En Zeeland met de grootste groep gereformeerden van heel Nederland ligt wel degelijk in het Zuiden.

Jan van den Berghe · 13 oktober 2013, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Zeeland wordt daarmee vooral bedoeld. En Zeeland met de grootste groep gereformeerden van heel Nederland ligt wel degelijk in het Zuiden.

Dan zal ik u maar even herinneren aan uw eigen woorden: "In het Zuiden van Nederland stemmen we eerder conservatief en dat is maar goed ook...." Daar staat niets in waaruit we zouden kunnen besluiten dat u het enkel en alleen over Zeeland hebt.

In Zeeland is het CDA de grootste partij (10 zetels) in de Staten (39 zetels), gevolgd door de VVD (6) en PvdA (6). In Noord-Brabant (55 zetels te verdelen) is dat de VVD (12), gevolgd door het CDA (10) en SP (8). In Limburg is dat dan weer ook het CDA (10 van de 47 zetels), gevolgd door PVV (8) en VVD (8).

Is conservatief stemmen dan voor u gelijk met een stem voor het CDA?

Adrian M · 13 oktober 2013, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan zal ik u maar even herinneren aan uw eigen woorden: "In het Zuiden van Nederland stemmen we eerder conservatief en dat is maar goed ook...." Daar staat niets in waaruit we zouden kunnen besluiten dat u het enkel en alleen over Zeeland hebt.

In Zeeland is het CDA de grootste partij (10 zetels) in de Staten (39 zetels), gevolgd door de VVD (6) en PvdA (6). In Noord-Brabant (55 zetels te verdelen) is dat de VVD (12), gevolgd door het CDA (10) en SP (8). In Limburg is dat dan weer ook het CDA (10 van de 47 zetels), gevolgd door PVV (8) en VVD (8).

Is conservatief stemmen dan voor u gelijk met een stem voor het CDA?

Tempest · 14 oktober 2013, 16:49

Stromae (Waalse singer-songwriter) verovert Nederland.

Gister was hij in Alsmeer (even buiten Amsterdam): http://youtu.be/nnhXTIjUWuw

hollande · 15 oktober 2013, 07:05

'Nederland, het morele gidsland, op zijn knieën voor de centjes'

Citaat:

Nederland wil graag dominee en koopman tegelijkertijd zijn, schrijft Bart Smout. Balkenende wil het debat over normen en waarden nieuw leven in blazen, terwijl staatssecretaris Dijksma bloembollen aan Rusland schenkt om een diplomatieke rel te sussen.

Typisch Nederlands
De Nederlandse identiteit, waaruit bestaat die in godsnaam? Die vraag stelde ik onlangs aan Thierry Baudet, schrijver van de essaybundel Oikofobie. Volgens Baudet wordt de oikos, het 'eigene' of het 'thuis', in Nederland ondermijnd door verschillende ontwikkelingen, zoals de vorming van de Europese Unie, de open grenzen en het modernisme in de kunsten. Alles goed en wel, maar hoe die oikos er dan uitziet, dat werd mij tijdens het lezen van Oikofobie niet duidelijk. Dus vroeg ik aan Baudet: waaruit bestaat dat typisch Nederlandse dan? Dat kon je niet zomaar bepalen, meende Baudet, maar hij deelde wel een interessante observatie. Enerzijds zouden Nederlanders een moreel superioriteitsgevoel hebben. We weten heel goed wat anderen 'fout' doen. Anderzijds hebben Nederlanders een handelsgeest waarin maar weinig plek is voor het opgeheven vingertje.

Bij het lezen van de twee nieuwsberichten schoot die observatie van Baudet me weer te binnen. Daar is Balkenende, baken van het moreel superieure Nederland, waarin normen en waarden centraal staan. En daar zijn de bloembollen, met bibberende knieën geschonken in de hoop dat de diplomatieke rel tussen Nederland en Rusland de handelsbetrekkingen niet in de weg staat. Inderdaad, een interessante paradox. Nederland, het morele gidsland, op zijn knieën voor de centjes.

Verdrag van Wenen of niet, en diplomaat of niet, een man die zijn kinderen mishandelt, veel immoreler wordt het niet, toch? Maar in plaats van een krachtige veroordeling krijgt Rusland een mooi boeketje bloemen.

Paradox
Deze paradox tekent Nederland wel vaker. Mooi voorbeeld is natuurlijk de weigering van Balkenende zelf om in 2009 de Dalai Lama te ontvangen. Onder druk van China, dat dreigde met een verslechtering in de handelsrelaties. 'De koopman heeft het gewonnen van de dominee,' zei SP'er Harry van Bommel toen. Ziedaar een onmiskenbaar onderdeel van de Nederlandse identiteit: dominee en koopman tegelijkertijd willen zijn. Dat gaat natuurlijk niet, waardoor de dominee vaak genoegen moet nemen met een plekje achter de coulissen. Moraliseren op fluistertoon, zodat de koopman gewoon zijn werk kan blijven doen.

Nou valt dat vanuit pragmatisch oogpunt best te begrijpen. Schoppen tegen de schenen van Rusland leidt alleen maar tot tandjes tuffen. Maar lekker hypocriet is het natuurlijk wel. En niet iets om geweldig trots op te zijn.

'Fatsoen moet je doen.' Voeg daar maar gerust aan toe: 'Zolang het de handel niet in de weg staat.' Voil?*. Een passend motto voor de Nederlandse vlag.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/...-centjes.dhtml

Spinoza · 15 oktober 2013, 09:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

Deze paradox tekent Nederland wel vaker. Mooi voorbeeld is natuurlijk de weigering van Balkenende zelf om in 2009 de Dalai Lama te ontvangen. Onder druk van China, dat dreigde met een verslechtering in de handelsrelaties.

http://forum.politics.be/showthread.php?t=89119

Adrian M · 15 oktober 2013, 10:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

http://forum.politics.be/showthread.php?t=89119

Sterke ...

Tja, de waarden en normen van Balkende. Hij wilde het toch keren dat we verder af zouden zakken in waarden en normen?
Roepende in woestijn, we verbelgen. Het is ons Gidsland geworden.

Calvinist · 16 oktober 2013, 13:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

.
Is conservatief stemmen dan voor u gelijk met een stem voor het CDA?

Het hangt ervan af wat u onder conservatief begrijpt. Het CDA heeft eerder men voorkeur dan de liberalen van de VVD.

Jan van den Berghe · 16 oktober 2013, 15:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Het hangt ervan af wat u onder conservatief begrijpt. Het CDA heeft eerder men voorkeur dan de liberalen van de VVD.

Wat begrijpt u da

Jan van den Berghe · 16 oktober 2013, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Het hangt ervan af wat u onder conservatief begrijpt. Het CDA heeft eerder men voorkeur dan de liberalen van de VVD.

Wat begrijpt u dan juist onder "conservatief"? Alhoewel het CDA de laatste jaren wat gaan inzetten is op preventie en zorg in noodsituatie (waarschijnlijk onder invloed van de ChristenUnie), keurt de partij abortus niet af en wenst ook geen verandering in de wetgeving. Alleen al dat lijkt me niet garant te staan voor "conservatisme". En al zeker niet voor de lijn die de streng gereformeerden in Zeeland zouden volgen.

Calvinist · 17 oktober 2013, 00:20

Uiteraard maar toch heeft het CDA nog eerder mijn voorkeur als de liberale VVD die ik zie als goddeloze landverraders volgens het principe van Rijk en elite Volk eerst!

Jan van den Berghe · 17 oktober 2013, 09:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Uiteraard maar toch heeft het CDA nog eerder mijn voorkeur als de liberale VVD die ik zie als goddeloze landverraders volgens het principe van Rijk en elite Volk eerst!

Indien u een bijbelvaste christen bent, kunt u op geen enkele manier akkoord gaan met een partij die abortus als een recht ziet.

Henri1 · 17 oktober 2013, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hollande

'Nederland, het morele gidsland, op zijn knieën voor de centjes'

Typisch Nederlands
De Nederlandse identiteit, waaruit bestaat die in godsnaam? Die vraag stelde ik onlangs aan Thierry Baudet, schrijver van de essaybundel Oikofobie. Volgens Baudet wordt de oikos, het 'eigene' of het 'thuis', in Nederland ondermijnd door verschillende ontwikkelingen, zoals de vorming van de Europese Unie, de open grenzen en het modernisme in de kunsten. Alles goed en wel, maar hoe die oikos er dan uitziet, dat werd mij tijdens het lezen van Oikofobie niet duidelijk. Dus vroeg ik aan Baudet: waaruit bestaat dat typisch Nederlandse dan? Dat kon je niet zomaar bepalen, meende Baudet, maar hij deelde wel een interessante observatie. Enerzijds zouden Nederlanders een moreel superioriteitsgevoel hebben. We weten heel goed wat anderen 'fout' doen. Anderzijds hebben Nederlanders een handelsgeest waarin maar weinig plek is voor het opgeheven vingertje.

Bij het lezen van de twee nieuwsberichten schoot die observatie van Baudet me weer te binnen. Daar is Balkenende, baken van het moreel superieure Nederland, waarin normen en waarden centraal staan. En daar zijn de bloembollen, met bibberende knieën geschonken in de hoop dat de diplomatieke rel tussen Nederland en Rusland de handelsbetrekkingen niet in de weg staat. Inderdaad, een interessante paradox. Nederland, het morele gidsland, op zijn knieën voor de centjes.

Verdrag van Wenen of niet, en diplomaat of niet, een man die zijn kinderen mishandelt, veel immoreler wordt het niet, toch? Maar in plaats van een krachtige veroordeling krijgt Rusland een mooi boeketje bloemen.

Paradox
Deze paradox tekent Nederland wel vaker. Mooi voorbeeld is natuurlijk de weigering van Balkenende zelf om in 2009 de Dalai Lama te ontvangen. Onder druk van China, dat dreigde met een verslechtering in de handelsrelaties. 'De koopman heeft het gewonnen van de dominee,' zei SP'er Harry van Bommel toen. Ziedaar een onmiskenbaar onderdeel van de Nederlandse identiteit: dominee en koopman tegelijkertijd willen zijn. Dat gaat natuurlijk niet, waardoor de dominee vaak genoegen moet nemen met een plekje achter de coulissen. Moraliseren op fluistertoon, zodat de koopman gewoon zijn werk kan blijven doen.

Nou valt dat vanuit pragmatisch oogpunt best te begrijpen. Schoppen tegen de schenen van Rusland leidt alleen maar tot tandjes tuffen. Maar lekker hypocriet is het natuurlijk wel. En niet iets om geweldig trots op te zijn.

'Fatsoen moet je doen.' Voeg daar maar gerust aan toe: 'Zolang het de handel niet in de weg staat.' Voil?*. Een passend motto voor de Nederlandse vlag.
http://www.volkskrant.nl/vk/nl/3184/...-centjes.dhtml

De Nederlandse identiteit is snel omschreven.
-Kroket uit de muur.
-Slecht bier.
-Heimwee naar de tijden dat België onder de Hollandse sloef lag.

Hollander · 17 oktober 2013, 19:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Nederlandse identiteit is snel omschreven.
-Kroket uit de muur.
-Slecht bier.
-Heimwee naar de tijden dat België onder de Hollandse sloef lag.

Vrees niet, de meesten van ons weten niet eens waar België ligt. U spreekt hier op het forum met een uiterst select gezelschapje.

hollande · 17 oktober 2013, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Vrees niet, de meesten van ons weten niet eens waar België ligt. U spreekt hier op het forum met een uiterst select gezelschapje.

Adrian M · 17 oktober 2013, 19:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

De Nederlandse identiteit is snel omschreven.
-Heimwee naar de tijden dat België onder de Hollandse sloef lag.

Gosh, laten we al sinds halverwege de 19e eeuw elke lust daartoe verloren hebben

By the way, Nederland kent al een stukje grens met Frankrijk. Gaat prima, geen problemen met hen

Adrian M · 17 oktober 2013, 20:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Vrees niet, de meesten van ons weten niet eens waar België ligt. U spreekt hier op het forum met een uiterst select gezelschapje.

Sinds dat gesteggel over die baggersloot de Westerschelde is die kennis de afgelopen 10 jaar "vermoedelijk" iets toegenomen

By the way je zult verbaasd zijn als je Nederlanders er naar vraagt hoeveel er zijn die nauwelijks of niet weten dat het huidige België 15 jaar bij Nederland heeft behoord.
Zover ik me nog herinner werd op school er matig tot weinig aandacht aan besteed. Vraag me af of hoe dit nu is?
Vrees nog steeds betrekkelijk weinig aandacht voor. Blijkbaar interesseert het ons geen bal.

Jan van den Berghe · 17 oktober 2013, 22:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

By the way je zult verbaasd zijn als je Nederlanders er naar vraagt hoeveel er zijn die nauwelijks of niet weten dat het huidige België 15 jaar bij Nederland heeft behoord.
Zover ik me nog herinner werd op school er matig tot weinig aandacht aan besteed. Vraag me af of hoe dit nu is?
Vrees nog steeds betrekkelijk weinig aandacht voor. Blijkbaar interesseert het ons geen bal.

Net zo veel of weinig er Belgen weten dat we vijftien jaar bij Nederland hebben behoord.

De onwetendheid is aan beide zijden even groot; maak je je maar geen illusies.

14 oktober 2013, 16:49	#31006
Tempest Gouverneur Geregistreerd: 4 december 2005 Berichten: 1.471	Stromae (Waalse singer-songwriter) verovert Nederland. Gister was hij in Alsmeer (even buiten Amsterdam): http://youtu.be/nnhXTIjUWuw

17 oktober 2013, 00:20	#31013
Calvinist Banneling Geregistreerd: 24 april 2013 Locatie: Conservatief Nederland Berichten: 821	Uiteraard maar toch heeft het CDA nog eerder mijn voorkeur als de liberale VVD die ik zie als goddeloze landverraders volgens het principe van Rijk en elite Volk eerst!