Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Het gaat ook over de tijd dat de Antwerpse Politie meewerkte met de jodendeportaties. Een onderwerp wat nog steeds taboe is op mainstreammedia in Nederland.

Het is absoluut een feit dat de politie in zeer grote mate heeft meegewerkt. Dit wordt overigens erkend door de politie zelf.
Een bezoek aan het politiemuseum kan verhelderend werken

Of de mainsteam media er wel of geen aandacht aan schenken, het is algemeen bekend onder de meeste Nederlanders dat de politie meegewerkt heeft aan de deportatie van Joden.
Maar wat waarschijnlijk meer in de herinnering is gebleven het oppakken van specifiek Nederlanders.
De politie was gehaat daar ze ook joegen op Nederlanders die onderdoken om niet in Duitsland te hoeven werken.
Plus er werd gestolen als de raven door politiemensen. Bijvoorbeeld wanneer Duitsers, ondersteund door Nederlandse Politie eenheden, een dorp binnenvielen.
De Duitsers waren meestal gedisciplineerd daarin, aan de Nederlandse Politie eenheden werden op dat vlak vaak slechte erinneringen overgehouden.

In deze PDF (Politiemuseum) wordt omschreven hoe Joden met duizenden opgepakt werden door de politie.
De Politie - in z’n geheel - omschrijven als fout is daarentegen niet geheel terecht. Een paar kanttekeningen eruit gelicht

POLITIE EN BEZETTINGSTIJD
Door: drs. J.M. Breukers
conservator

http://www.politiemuseum.nl/UserFile...GSTIJD%202.pdf

Quote: Het Politie-Opleidingsbataljon ( P.O.B.) in de Westenbergkazerne te Schalkhaar bij Deventer werd eind 1940 opgericht. Het opleidingsbataljon werd formeel ingedeeld bij de Marechaussee, maar stond onder streng toezicht van een Lehrkommando van de Ordnungspolizei. De Nederlandse docenten en instructeurs voor de nieuwe opleiding kregen zelf eerst een opleiding aan de Waffenschule van de Ordnungspolizei in Kamp Waalsdorp (de voormalige kazerne van de grenadiers en jagers) bij Den Haag.

Ongeveer 3000 politiemannen kregen in Schalkhaar tussen juli 1941 en september 1944 hun eerste opleiding of een bijscholingsvorming met militaire en sportieve training en ideologische vorming conform de nazi-leer, inclusief politieke wereldoriëntatie en rassenleer . Veel tijd ging op aan “vroegsport”, marcheren en schieten. Bij het soldateske marcheren en paraderen hoorde vanzelfsprekend gezang en marsmuziek. Er werd dan ook een stafmuziekkorps opgericht. In 1942 verscheen er een exercitiereglement voor de Nederlandse politie. De foto’s in het boekje werden in Schalkhaar gemaakt.

De schoolleiding maakte zich minder druk over het praktische politievakonderwijs aan de leerlingen. De opleiding voor aspiranten duurde zes maanden, de bijscholingscursussen drie of vijf maanden. Het voortdurende tekort aan politiemensen in de uniformdienst van de grote stedelijke korpsen leidde tot verkorting van de opleidingsduur.

Quote: staf van de Grüne Polizei in Nijmegen schatte de sterkte van de Nederlandse geüniformeerde politie op 12.886 politiemannen, maar voegde daaraan toe: “Die niederländische Polizei versagte vielfach.” Haar conclusie was dat het uitkammen van het land op arbeidsweigeraars, joden en studenten met Nederlandse krachten onuitvoerbaar was. Het aantal Nederlandse politiemannen dat onderdook om geen hand- en spandiensten aan de Duitse politie meer te hoeven leveren steeg.

Volgens Rauter verdwenen er 2 tot 3 per dag. Op 16 februari 1943 gaf Rauter een instructie uit, bepalende dat aan politiemensen die langer dan twee dagen van hun dienst verwijderd bleven, geen salaris, pensioen of wachtgeld uitbetaald mocht worden.

Een Duits opsporingsregister uit 1943 vermeldt de namen van 98 ondergedoken politiemannen in één maand. In september 1943 kondigde Rauter de zogenoemde Sippenhaft voor de Nederlandse politie af: dook een politieman onder, dan moesten zijn naaste verwanten door de Sicherheitspolizei opgepakt en naar een concentratiekamp overgebracht worden . De maatregel stopte het onderduiken niet. Eind 1943 zaten in Vught 150 familieleden van politiemannen gevangen.


De gesloten eenheden
Quote: Bij de Februaristaking had de Nederlandse politie volgens Rauter restlos versagt. Het Amsterdamse korps had te laat en te slap opgetreden, de eskadrons van de Marechaussee geschitterd door afwezigheid in de hoofdstad. De burgemeester en korpschef Versteeg kregen ontslag. Het politiekorps kwam voorlopig onder toezicht van een Duitse politiepresident, SS-Oberführer Walter Schröder

Quote: Politie Bataljon Amsterdam (PBA), bestaande uit de 1e (Sybren Tulp Compagnie) en 2e Politie Compagnie Amsterdam;
1ste Politie Compagnie ’s-Gravenhage (opgericht in oktober 1942);
2de Politie Compagnie ’s-Gravenhage (opgericht in juli 1943) ;
1ste Politie Compagnie Rotterdam (voorshands gelegerd te Deventer);
2de Politie Compagnie Rotterdam (voorshands gelegerd te Deventer);
Politie Compagnie Eindhoven (voorshands gelegerd te Tilburg, bij het bataljon van de Ordnungspolizei).

De laatste vier van de compagnieën in de opsomming hadden in april 1943 hun opleiding in Schalkhaar voltooid en werden tot in juli ingezet bij de grensbewaking aan de Belgische grens. De twee compagnieën uit Deventer, die voor Rotterdam bestemd waren, zijn waarschijnlijk opgegaan in het PBA, want volgens een door de Ordnungspolizei opgemaakt sterkteoverzicht uit augustus 1944 bestond het PBA uit 507 man, hetgeen duidt op vier compagnieën.
In Rotterdam was pas in februari 1944 een compagnie aanwezig.

Na Dolle Dinsdag doken veel leden van de gesloten eenheden onder. De bezetter besloot de eenheden wegens grote onbetrouwbaarheid nog in september op te heffen. De Compagnie Eindhoven werd van Tilburg naar Amsterdam overgeplaatst. Daar werden zij in de Tulpkazerne door de Ordnungspolizei omsingeld en ontwapend. De leden kregen de keuze: of dienstneming bij de Duitse politie of op transport naar Duitsland als dwangarbeider. Slechts een tiental koos voor opname in de Orpo. De anderen vertrokken op transport naar Neuengamme. Tegen de Haagse compagnieën trad de Ordnungspolizei vergelijkbaar op.

Het Politie Bataljon Amsterdam was in detachementen verspreid. Het detachement dat in Nijmegen de gebouwen van het directoraat bewaakte werd door de Duitsers ongemoeid gelaten. Detachementen die belast waren met de bewakingstaken in Westerbork en Kamp Erica bij Ommen werden ook voor de keuze gesteld; de meerderheid van hen moest verdedigingswerken gaan aanleggen bij Delfzijl. Ongeveer120 man van het PBA traden in Duitse dienst. De Ordnungspolizei was van plan de Nederlanders te verzamelen in het eind 1944 opgerichte “Polizeibataillon Niederlande”, maar of dat geschiedde is niet zeker. Een deel van hen kwam terecht bij de Kriegsmarine, Waffen-SS en de Arbeitskontrolldienst.

De politiecompagnie in Rotterdam slaagde erin om onder te duiken in de straatdienst aan de verschillende wijkbureaus, maar bij de grote razzia voor de arbeidsinzet in november 1944 werden dienders in uniform van de straat geplukt en op transport naar Duitsland gesteld.

[Tempest]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Het gaat ook over de tijd dat de Antwerpse Politie meewerkte met de jodendeportaties. Een onderwerp wat nog steeds taboe is op mainstreammedia in Nederland.

Bullshit.

Jullie hebben Dossin Kazerne waar alleen maar politiemensen worden meegenomen maar wij hebben Ann Frankhuis waar inmiddels half Nederland wettelijk verplicht is om te bezoeken (van studenten tot Islam-allochtonen met taakstraf tot elftallen van prof voetbal... enz enz
.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Bullshit.

Jullie hebben Dossin Kazerne waar alleen maar politiemensen worden meegenomen maar wij hebben Ann Frankhuis waar inmiddels half Nederland wettelijk verplicht is om te bezoeken (van studenten tot Islam-allochtonen met taakstraf tot elftallen van prof voetbal... enz enz
.

Bedoel bedoek je o.a. dit bezoek?

Feesttraining Oranje na emotioneel bezoek aan Auschwitz, 6-6-12
http://www.ad.nl/ad/nl/1049/Oranje/a...uschwitz.dhtml

[doeme80]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Bullshit.

Jullie hebben Dossin Kazerne waar alleen maar politiemensen worden meegenomen maar wij hebben Ann Frankhuis waar inmiddels half Nederland wettelijk verplicht is om te bezoeken (van studenten tot Islam-allochtonen met taakstraf tot elftallen van prof voetbal... enz enz
.

Oei, er gaat er weer eentje op zijn achterste poten staan. Het Anne Frank-gedoe is een commercieel gedrocht.
Dat ze verraden zijn door Nederlanders (waarschijnlijk bekenden, de buren ofzo) wordt NOOIT vermeld.
Waar haal jij dat er enkel politiemensen naar de Dossin-kazerne gaan?
Ik raak precies weer een gevoelige snaar, dan gaat de Nederlander weer wild om zich heen beginnen schoppen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Oei, er gaat er weer eentje op zijn achterste poten staan. Het Anne Frank-gedoe is een commercieel gedrocht.
Dat ze verraden zijn door Nederlanders (waarschijnlijk bekenden, de buren ofzo) wordt NOOIT vermeld.
Waar haal jij dat er enkel politiemensen naar de Dossin-kazerne gaan?
Ik raak precies weer een gevoelige snaar, dan gaat de Nederlander weer wild om zich heen beginnen schoppen.

Kletskoek. Vaak genoeg naar voren gekomen in docu's op tv. Op school werd het met name behandeld met het lezen van het dagboek.
Er is tot nu toe geen sluitend bewijs ontdekt wie Anne verraden zou kunnen hebben. De buren? Anderen?

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kletskoek. Vaak genoeg naar voren gekomen in docu's op tv. Op school werd het met name behandeld met het lezen van het dagboek.
Er is tot nu toe geen sluitend bewijs ontdekt wie Anne verraden zou kunnen hebben. De buren? Anderen?

Er waren zo veel verraders in die tijd.
Velen zijn nooit bekend geworden en vrijuit gegaan na de oorlog.
Waarschijnlijk was dat in Belgie ,Frankrijk en andere landen ook zo.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Er waren zo veel verraders in die tijd.
Velen zijn nooit bekend geworden en vrijuit gegaan na de oorlog.
Waarschijnlijk was dat in Belgie ,Frankrijk en andere landen ook zo.

Het barstte ervan en ging echt niet alleen om Joden

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Het gaat ook over de tijd dat de Antwerpse Politie meewerkte met de jodendeportaties. Een onderwerp wat nog steeds taboe is op mainstreammedia in Nederland.

Nee, iedereen weet dat dat zo is in Nederland.
Wanneer iets zo duidelijk is wat heeft er over praten dan voor nut? Misschien voor de toekomst, maar anders niet.

[Calvinist]

Om nog even te herinneren aan de topicstarter: Vlaanderen en Nederland gaan inderdaad NIET samen alleen al de houding tegenover een Federaal Europa staan Vlaanderen en Nederland diametraal tegenover elkaar. Vlaanderen wil meer Europa, meer Federalisme, Nederland wil meer natiestaat en soevereiniteit!!

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Er waren zo veel verraders in die tijd.
Velen zijn nooit bekend geworden en vrijuit gegaan na de oorlog.
Waarschijnlijk was dat in Belgie ,Frankrijk en andere landen ook zo.

Veel? Dat is ook relatief, de meesten wilden gewoon dat zij en hun geliefden zouden overleven, toegegeven een hokjesgeest, maar wel begrijpelijk.

Iedereen betaalt een tol, bij mijn familie zaten twee broers van m'n opa (hij was de oudste en z'n pa was al dood) bij de Arbeitseinsatz.

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Kletskoek. Vaak genoeg naar voren gekomen in docu's op tv. Op school werd het met name behandeld met het lezen van het dagboek.
Er is tot nu toe geen sluitend bewijs ontdekt wie Anne verraden zou kunnen hebben. De buren? Anderen?

de voc mentaliteit?

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

de voc mentaliteit?

Wat heeft dat er nu weer mee te maken dat er nog steeds geen bewijs is gevonden wie haar en haar familie verraden heeft?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Om nog even te herinneren aan de topicstarter: Vlaanderen en Nederland gaan inderdaad NIET samen alleen al de houding tegenover een Federaal Europa staan Vlaanderen en Nederland diametraal tegenover elkaar. Vlaanderen wil meer Europa, meer Federalisme, Nederland wil meer natiestaat en soevereiniteit!!

Vlaanderen en Nederland gaan natuurlijk niet samen. Vaneiges niet.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vlaanderen en Nederland gaan natuurlijk niet samen. Vaneiges niet.

Zeg nooit nooit. Over een paar duizend jaar zou er mogelijk best wel eens een zodanige situatie kunnen zijn ontstaan dat er een mogelijkheid in zit.
Mits de Oranjes niet uitgestorven zijn

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vlaanderen en Nederland gaan natuurlijk niet samen. Vaneiges niet.

Zeg nooit nooit....Duitsland bestond vroeger ook uit veel onafhankelijke staatjes, is nu ook 1geheel!

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zeg nooit nooit. Over een paar duizend jaar zou er mogelijk best wel eens een zodanige situatie kunnen zijn ontstaan dat er een mogelijkheid in zit.
Mits de Oranjes niet uitgestorven zijn

Hoop er maar niet op

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Zeg nooit nooit....Duitsland bestond vroeger ook uit veel onafhankelijke staatjes, is nu ook 1geheel!

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

Hoop er maar niet op

Laten we de Belgen en daarmee ook de Walen en Vlamingen zelf hun lot bepalen. Met of zonder Nederland en Frankrijk...

[Kaaskoppie]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Laten we de Belgen en daarmee ook de Walen en Vlamingen zelf hun lot bepalen. Met of zonder Nederland en Frankrijk...

jullie moeten dus niks,maar mogen wel wat naast de zijlijn staan kijken

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Kaaskoppie

Hoop er maar niet op

Verwacht ik ook niet. Eerder dat onze huidige grens de grens met Frankrijk zal zijn