Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Bij la France zijn ze aan het goede adres, nog een armoedestaat erbij merkt la France toch niet, maar wij wel. Wallonie kost teveel en teveel gezeur in een taal waar we totaal niets meer mee hebben. En verder bekijk ik ze alletwee afzonderlijk. En wanneer ze geen zin hebben of niet gemotiveerd of ongeduldig zijn om bij ons te horen, wat moeten we dan met ze? Laat ze lekker naar la France toegaan, ik laat er geen traan om.

In een konfederale staat met anderstaligen volgens het model dat ik vooropstel zal ons dat helemaal niets kosten omdat we kosenplaatsjes scheiden door het niet gezamelijk doen van Financiën en Sociale Zekerheid.

De Franstaligen bij Frankrijk is het worst-case-scenario historisch bekeken want Dietsland heeft dan geen buffer meer. Maar dat worst-case-scenario is u blijkbaar worst.
Ofwel vinden ze hun plaats in de schoot der Nederlanden ofwel worden ze onafhankelijk.

Het komt er op aan - nogmaals - van de Franse imperialisten niet postuum te belonen. Anders hebben de legers die de Nederlanden verdedigen een half millennium voor niets gevochten.
Jacob Van Artevelde, de bourgondische hertogen, Willem de Zwijger, Keizer Karel ze draaien zich allemaal om in hun graf terwijl éne Lowie Kators een erketie krijgt in zijn graf. Hij maakte van de ongeveer-rechthoek die de Zuidelijke Nederlanden waren een driehoek.
Historisch beken zou dat waanzin zijn van de eeuwenoude aarts- en erfvijand kodo's te doen. Gelukkig is het vooral Franstalig gebied dat ze inpalmden en schoot Dietsland er "maar" de helft van het huidige West-Vlaanderen bij in.
Het verdikt had dus veel erger zijn ware het niet geweest dat er een Franstalige buffer was voor Dietsland. Die is ons dus steeds goed van pas gekomen en dat moet dus niet zomaar te grabbel worden gegooid.
Integendeel, die moet bewaard worden om te gepasten tijde weer eens de Franse landhonger te stillen.
Met een ietsiepietsie historisch weten kan men moeilijk anders dan tot dat inzicht komen.
Ik ben niet zozeer pro-franstaligen zoals ik hier door sommigen als Cato wordt afgeschilderd, ik ben wél anti-Frankrijk en dat omdat ik zelfs met de kleine kennis die ik heb niet anders kan.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

In een konfederale staat met anderstaligen volgens het model dat ik vooropstel zal ons dat helemaal niets kosten omdat we kosenplaatsjes scheiden door het niet gezamelijk doen van Financiën en Sociale Zekerheid.

De Franstaligen bij Frankrijk is het worst-case-scenario historisch bekeken want Dietsland heeft dan geen buffer meer. Maar dat worst-case-scenario is u blijkbaar worst.
Ofwel vinden ze hun plaats in de schoot der Nederlanden ofwel worden ze onafhankelijk.

Het komt er op aan - nogmaals - van de Franse imperialisten niet postuum te belonen. Anders hebben de legers die de Nederlanden verdedigen een half millennium voor niets gevochten.
Jacob Van Artevelde, de bourgondische hertogen, Willem de Zwijger, Keizer Karel ze draaien zich allemaal om in hun graf terwijl éne Lowie Kators een erketie krijgt in zijn graf. Hij maakte van de ongeveer-rechthoek die de Zuidelijke Nederlanden waren een driehoek.
Historisch beken zou dat waanzin zijn van de eeuwenoude aarts- en erfvijand kodo's te doen. Gelukkig is het vooral Franstalig gebied dat ze impalmden en schoot Dietsland maar de helft van het huidige West-Vlaanderen erbij in.
Het verdikt had dus veel erger zijn ware het niet geweest dat er een Franstalige buffer was voor Dietsland. Die is ons steeds goed van pas gekomen en dat moet dus niet zomaar te grabbel worden gegooid.
Met een ietsiepietsie historisch weten kan men moeilijk anders dan tot dat inzicht komen.
Ik ben niet zozeer pro-franstaligen zoals ik hier door sommigen als Cato wordt afgeschilderd, ik ben wél anti-Frankrijk. en dat omdat ik zelfs met de kleine kennis die ik heb niet anders kan.

U heeft toch de reactie gezien van Everytime?
Lijkt mij veelzeggende reactie, men blijft gewoon de zaken blokkeren......
Hoe denkt u de Walen te motiveren om mee te gaan in een toekomstig Dietsland, ze kunnen het woord Dietsland waarschijnlijk niet eens uitspreken....

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Gelukkig hoef ik nergens rekening mee te houden, het uit elkaar gaan van Vlaanderen en Wallonië is een evolutionair langzaam proces dat al lang aan de gang is. En het is uiteindelijk ook een zegen voor Wallonië en Vlaanderen. Wallonië staat voor mij gelijk aan België en Vlaanderen zie ik als (Zuid) Nederland, zoals wij Noord Nederland zijn. De originele oude Keltische Belgae woonden ook voornamelijk in Frankrijk en het huidige Wallonië.

Historisch bekeken is het echter wel verkeerd van de Nederlanden gelijk te stellen met Dietsland (het Nederlandssprekende gedeelte der Nederlanden).

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

U heeft toch de reactie gezien van Everytime?
Lijkt mij veelzeggende reactie, men blijft gewoon de zaken blokkeren zo lang het kan....
Denkt u dat we daar verder zin ij moeten hebben in een dergelijke "attitude"......??

Ach, WTF is Everytime.....
Maar gaat u nu toch eens aub in op mijn historische gefundeerde argumentatie. Dan zou het interessant kunnen worden. Wat brengt gij daartegen in ???

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ach, WTF is Everytime.....
Maar gaat u nu toch eens aub in op mijn historische gefundeerde argumentatie. Dan zou het interessant kunnen worden. Wat brengt gij daartegen in ???

Ik ga pas mee als ik "tekenen" zie dat ook maar één Waal de Herenigde Nederlanden of Dietsland ziet zitten. Noem mij er één en ik krijg weer hoop.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

.
Hoe denkt u de Walen te motiveren om mee te gaan in een toekomstig Dietsland, ze kunnen het woord Dietsland waarschijnlijk niet eens uitspreken....

Oje, ojee......
En ik die dacht dat ik duidelijk gesteld had dat voor mij Dietsland de Nederlandstalige Nederlanden zijn ? Dietsland is waar men Diets spreekt.
Dat Dietsland is in mijnn model slechts 1 van de drie komponenten in een zéér losse konfederatie die idealerwijze zou overeenkomen met de 17 provinciën provincien van Keizer Karel. Dat waren nog eens mooie veilige grenzen.

Ik doe hier mijn ideaal model uit de doeken. De Walen motiveren dat is praktische politiek. Daar zou nog moeten worden over nagedacht. Vermoedelijk gaat dat niet lukken maar dat betekent niet dat we moeten nalaten van het te proberen.
Dat moet verkocht worden als een soort bourgondische , alleszins gemeenschappelijke niet-Franse kultuur. Bijvoorbeeld. Men zou een beetje mosterd - of beter glijmiddel - kunnen halen bij Van Severen of zo. Valt nog te bezien.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Oje, ojee......
En ik die dacht dat ik duidelijk gesteld had dat voor mij Dietsland de Nederlandstalige Nederlanden zijn ? Dietsland is waar men Diets spreekt.
Dat Dietsland is in mijnn model slechts 1 van de drie komponenten in een zéér losse konfederatie die idealerwijze zou overeenkomen met de 17 provinciën provincien van Keizer Karel. Dat waren nog eens mooie veilige grenzen.

En dan ééntalig? Hoe denkt u hoe men staat tegenover Nederlandstalige hegemonie? Want het evenwicht is dan zoek voor hun...

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En dan ééntalig? Hoe denkt u hoe men staat tegenover Nederlandstalige hegemonie? Want het evenwicht is dan zoek voor hun...

Elk van die drie komponenten zouden ééntalig zijn. Kiest Luxemburg voor tweetaligheid dat moeten ze dan zelf maar weten.
Van een hegemonie zou geen sprake zijn want we besturen niet samen. Er moet dus zelfs niet eens gezocht worden naar een evenwicht.
Het enige wat de konfederatie samen zou doen is landsverdediging, buitenlandse politiek en monetair beleid. Derde keer dat ik dat hier stel......

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik ga pas mee als ik "tekenen" zie dat ook maar één Waal de Herenigde Nederlanden of Dietsland ziet zitten. Noem mij er één en ik krijg weer hoop.

(Houdt toch op die twee termen door mekaar te gooien. De Walen hoeven Dietsland niet te zien zitten, wel hun plaats in de Nederlanden.)

Tja dat is een markettingtechnisch probleem, hé. Net zoals Dietsland verkopen bij de de Nederlandstaligen.

Wel, Degrelle was er één. Niet echt een voorbeeld en ik weet niet hoe hij dat invulde, maar er zijn dus weldegelijk Walen geweest die Heelnederlands dachten.
Een ander voorbeeld was deze:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucien_Jottrand

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Elk van die drie komponenten zouden ééntalig zijn. Kiest Luxemburg voor tweetaligheid dat moeten ze dan zelf maar weten.
Van een hegemonie zou geen sprake zijn want we besturen niet samen. Er moet dus zelfs niet eens gezocht worden naar een evenwicht.
Het enige wat de konfederatie samen zou doen is landsverdediging, buitenlandse politiek en monetair beleid. Derde keer dat ik dat hier stel......

Ok, ik volg u, maar zie nog steeds niet in dat er ook maar één Waal zin heeft in een "Heel Nederland" of Dietsland. Noem mij er één en ik krijg weer een sprankje hoop!

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ok, ik volg u, maar zie nog steeds niet in dat er ook maar één Waal zin heeft in een "Heel Nederland" of Dietsland. Noem mij er één en ik krijg weer een sprankje hoop!

O, maar ik ben zelf totaal hopeloos terzake. En dat zowel over de realisatie van Dietsland als van Heelnederland.
Ik wil gewoon overtuigen van de wenselijkheid van mijn model zonder mij uit te spreken over de haalbaarheid ervan.
Haalbaarheid en wenselijkheid zijn natuurlijk twee totaal verschillende dingen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

(Houdt toch op die twee termen door mekaar te gooien. De Walen hoeven Dietsland niet te zien zitten, wel hun plaats in de Nederlanden.)

Tja dat is een markettingtechnisch probleem, hé. Net zoals Dietsland verkopen bij de de Nederlandstaligen.

Wel, Degrelle was er één. Niet echt een voorbeeld en ik weet niet hoe hij dat invulde, maar er zijn dus weldegelijk Walen geweest die Heelnederlands dachten.
Een ander voorbeeld was deze:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucien_Jottrand

Dat "marketing technisch probleem", dat is voor mij de kern! Vandaag de dag ken ik er géén.
Zonder een basis begin je helemaal niets. Met Vlamingen en Brabanders hebben we de taal gemeen en dat is een bijzonder krachtig bindmiddel. Sprookjes die in het verleden werden verteld over en weer verdwijnen als sneeuw voor de zon op internet. Er is duidelijke communicatie vandaag de dag via internet youtube etc.Naar mijn weten is die er niet in.dezelfde mate met de Waalse kant in België, of vergis ik mij? Daarom ook dat er nu vervreemding aan de gang is, lijkt mij? Ik mis dus eigenlijk de Waalse Heel Nederlandse stem die zich historisch bewust is van het gemeenschappelijke Nederlandse verleden en ook verlangen daarna terug heeft.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

O, maar ik ben zelf totaal hopeloos terzake. En dat zowel over de realisatie van Dietsland als van Heelnederland.
Ik wil gewoon overtuigen van de wenselijkheid van mijn model zonder mij uit te spreken over de haalbaarheid ervan.
Haalbaarheid en wenselijkheid zijn natuurlijk twee totaal verschillende dingen.

Ik wil graag dromen, maar blijf wel realistisch, eerst binden wat van nature taalkundig bij elkaar past en dat pas de rest, dat zou mijn advies zijn.
Maar ik begrijp best wel uw dilemma, maar kan daar praktisch bezien niet veel mee. U bent wel erg theoretisch bezig zo, maar ik gun u uw droom zeer zeker en heb daar ook begrip voor!

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik wil graag dromen, maar blijf wel realistisch, eerst binden wat van nature taalkundig bij elkaar past en dat pas de rest, dat zou mijn advies zijn.
Maar ik begrijp best wel uw dilemma, maar kan daar praktisch bezien niet veel mee. U bent wel erg theoretisch bezig zo, maar ik gun u uw droom zeer zeker en heb daar ook begrip voor!

Plan N

http://www.gva.be/cnt/aid1062459/pro...-met-nederland

[eno2]

Tja, wat is de haalbaarheid van Groot Nederland.

[Jacob Van Artevelde]

http://vlaamseconservatieven.blogspo...n-brussel.html

Wel, wel, dat is begod net wat ik voorstel met dien verschille dat in mijn model Vlaanderen en Nederland één komponent - Dietsland - vormen in die konfederatie der Nederlanden.

Toch ga ik - helaas, helaas - niet meteen storm lopen voor Matthias' plan. Eerst moet namelijk in Brussel de Taalreconquista voltrokken zijn. Als Brussel en Vlaanderen apart toetreden betekent dat namelijk dat de Vlaamse Gemeenschap zijn gemeenschapsbevoegdheden verliest in Brussel en het daar dus afgelopen is met de Nederlandstaligheid. First things first !

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ik wil graag dromen, maar blijf wel realistisch, eerst binden wat van nature taalkundig bij elkaar past en dat pas de rest, dat zou mijn advies zijn.
Maar ik begrijp best wel uw dilemma, maar kan daar praktisch bezien niet veel mee.

Waarom niet ?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Oje, ojee......
En ik die dacht dat ik duidelijk gesteld had dat voor mij Dietsland de Nederlandstalige Nederlanden zijn ? Dietsland is waar men Diets spreekt.
Dat Dietsland is in mijnn model slechts 1 van de drie komponenten in een zéér losse konfederatie die idealerwijze zou overeenkomen met de 17 provinciën provincien van Keizer Karel. Dat waren nog eens mooie veilige grenzen.

Ik doe hier mijn ideaal model uit de doeken. De Walen motiveren dat is praktische politiek. Daar zou nog moeten worden over nagedacht. Vermoedelijk gaat dat niet lukken maar dat betekent niet dat we moeten nalaten van het te proberen.
Dat moet verkocht worden als een soort bourgondische , alleszins gemeenschappelijke niet-Franse kultuur. Bijvoorbeeld. Men zou een beetje mosterd - of beter glijmiddel - kunnen halen bij Van Severen of zo. Valt nog te bezien.

Klinkt als "loodgieters politiek", de lekkages zijn nu al bijna niet meer te stoppen.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

(Houdt toch op die twee termen door mekaar te gooien. De Walen hoeven Dietsland niet te zien zitten, wel hun plaats in de Nederlanden.)

Tja dat is een markettingtechnisch probleem, hé. Net zoals Dietsland verkopen bij de de Nederlandstaligen.

Wel, Degrelle was er één. Niet echt een voorbeeld en ik weet niet hoe hij dat invulde, maar er zijn dus weldegelijk Walen geweest die Heelnederlands dachten.
Een ander voorbeeld was deze:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Lucien_Jottrand

Waarom wil je perse Franstaligen in de Nederlanden?
Zit het Belgicisme tot in je tenen?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Waarom wil je perse Franstaligen in de Nederlanden?
Zit het Belgicisme tot in je tenen?

Voor mij is samengaan met Vlaanderen prioriteit één en kijk vooralsnog niet verder. Of de Walen moeten perse willen, maar dat geloof ik niet.