Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer heeft Napoleon daar bijzonder weinig mee te maken. Reeds in 1790 beslissen de Franse revolutionairen tot het uitwerken en dan invoeren van het metriek stelsel. De Conventie zal uiteindelijk het decreet tot invoering stemmen midden 1799. Toen is Napoleon nog niet aan de macht.

Goed lezen wat er staat, Van den Berghe.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Goed lezen wat er staat, Van den Berghe.

Ja, u stelde dat Napoleon heel vernieuwende dingen bracht. Niet dus. Daarnaast werden bepaalde ontwikkelingen al zichtbaar in de tijd ervoor. Zelfs nog voor de Franse Revolutie. De stap naar eenheidsmaten kwam bijvoorbeeld al ter sprake in de Staten-Generaal van 1789. Daar kwam men tot een unaniem akkoord tussen de drie Standen. Er werd beslist tot het invoeren van "la mesure du roi" en de afschaffing van al de rest in het koninkrijk. De revolutie heeft de uitvoering van het plan onmogelijk gemaakt, maar de revolutionairen hebben dat later wel hernomen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Weet u wanneer de "Académie des Sciences et Belles-Lettres " in onze Nederlanden werd opgericht?

Schijnbaar niet.

Het gaat hier vooral over het Koninklijk Instituut voor Wetenschappen in Holland natuurlijk.


Het Koninklijk Instituut van Wetenschappen (of Koninklijk Instituut) is een voormalig Nederlands instituut. Het werd in 1808 opgericht door Koning Lodewijk Napoleon en in 1851 weer opgeheven (tegelijk met de oprichting van de Koninklijke Nederlandse Academie der Wetenschappen).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het gaat hier vooral over het Koninklijk Instituut voor Wetenschappen in Holland natuurlijk.


Het Koninklijk Instituut van Wetenschappen (of Koninklijk Instituut) is een voormalig Nederlands instituut. Het werd in 1808 opgericht door Koning Lodewijk Napoleon en in 1851 weer opgeheven (tegelijk met de oprichting van de Koninklijke Nederlandse Academie der Wetenschappen).

Ook hier moeten we vaststellen dat er niets nieuws te bespeuren was. Ook voor de Franse tijd bestonden er dergelijke instituten, al waren ze in de Republiek per Staat opgericht.

Daarnaast vond Napoleon dergelijke academiën niet uit. In de zuidelijke Nederlanden en ook in andere landen werden ze voor de tijd van Napoleon al opgericht. Bij ons gebeurde dat in de Oostenrijkse tijd.

Kortom, niets "zeer vernieuwend" zoals u betoogde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het gaat hier vooral over het Koninklijk Instituut voor Wetenschappen in Holland natuurlijk.


Het Koninklijk Instituut van Wetenschappen (of Koninklijk Instituut) is een voormalig Nederlands instituut. Het werd in 1808 opgericht door Koning Lodewijk Napoleon en in 1851 weer opgeheven (tegelijk met de oprichting van de Koninklijke Nederlandse Academie der Wetenschappen).

Ook hier moeten we vaststellen dat er niets nieuws te bespeuren was. Ook voor de Franse tijd bestonden er dergelijke instituten, al waren ze in de Republiek per Staat opgericht.

Daarnaast vond Napoleon dergelijke academiën niet uit. In de zuidelijke Nederlanden en ook in andere landen werden ze voor de tijd van Napoleon al opgericht. Bij ons gebeurde dat in de Oostenrijkse tijd.

Kortom, niets "zeer vernieuwend" zoals u betoogde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Op 4 februari 1805 werd in Parijs een belangrijke stap gezet richting de genummerde samenleving. De Franse hoofdstad had de primeur van de 'eerste' huisnummering in de geschiedenis. De invoering daarvan paste in het geheel van administratieve maatregelen, die in de Napoleontische tijd werden doorgevoerd.

Ondertussen eens opgezocht. En het klopt evenmin wat u hier weer eens Napoleon als "zeer vernieuwend" staatshoofd wordt toegedicht. In Frankrijk werd het geordend huisnummer reeds ingevoerd in 1779. Wel op beperkte schaal. In Parijs kwam het al veel vroeger voor.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ondertussen eens opgezocht. En het klopt evenmin wat u hier weer eens Napoleon als "zeer vernieuwend" staatshoofd wordt toegedicht. In Frankrijk werd het geordend huisnummer reeds ingevoerd in 1779. Wel op beperkte schaal. In Parijs kwam het al veel vroeger voor.

U moet goed leren lezen. Natuurlijk waren er reeds straatnamen. Het vernieuwende is dat de huisnummers en straatnamen door administratieve beschikkingen onder het Napoleontisch régime verplichtend werden gemaakt.

U kunt dit vergelijken met de akten van de burgerlijke stand. Er waren reeds lang 'doopregisters' . Maar onder Napoléon werd het verplicht zijn kind aan te geven almede de voornaam van het kind alsmede een definitieve familienaam van de vader.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ook hier moeten we vaststellen dat er niets nieuws te bespeuren was. Ook voor de Franse tijd bestonden er dergelijke instituten, al waren ze in de Republiek per Staat opgericht.

Daarnaast vond Napoleon dergelijke academiën niet uit. In de zuidelijke Nederlanden en ook in andere landen werden ze voor de tijd van Napoleon al opgericht. Bij ons gebeurde dat in de Oostenrijkse tijd.

Kortom, niets "zeer vernieuwend" zoals u betoogde.

Ook weer. Natuurlijk bestonden er instituten allerhande. Die niet altijd een lang leven beschoren waren. Maar onder Napoléon werd in het koninkrijk Holland een Academie voor Wetenschappen opgericht. Blijkbaar bestond er geen instelling van die aard die het vernoemen waard was. Anders werd ze niet opgericht. Deze Hollandse instelling werd opgericht in navolging van een door Napoleon gesticht gelijkwaardig instituut in Parijs. En deze Hollandse instelling bestaat eigenlijk nog altijd of werd voortgezet. En dat hebben de Nederlanders te danken aan Napoléon.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Zeer veel landen... Als ik het lijstje overloop, dan kwamen in de tijd van (en erna) uit bij Portugal, Italië, Roemenië, bepaalde Duitse en Zwitserse gebieden en, natuurlijk, België.

In een aantal van die landen is de invloed van de Code gedeeltelijk of volledig weggegomd. In de loop van de 19e werd in Portugal de Code stap voor stap ontmanteld. Onder Salazar werd de laatste genadeslag gegeven. Ook in Italië werd bijna systematisch herschreven. In Zwitserland schiet er bijna niets meer over van de Code.

Wat blijft dan nog over van die zogezegde "zeer vele landen"? Of telt u voor het gemak daar ook een aantal voormalige Franse koloniën erbij?

De Code Civil stond model voor heel wat landen. Hij beïnvloedde dan ook het recht van vele staten (Zuid-Amerika, Azië, en de Arabische wereld). Zo beïnvloedde hij bijvoorbeeld zelfs het recht in Irak.

Le Code civil fut promulgué le 8 septembre 1951, l'entrée en vigueur étant différée de deux ans. Il avait été rédigé, tout comme en Syrie, par le juriste égyptien al-Sanhouri, rédacteur du Code égyptien. Il s'inspire par conséquent ?* la fois du Code Napoléon, du droit égyptien et du droit musulman.

Of neem nu Argentinië:

Napoleon's Code.
The influence of this code in the Coder movement proved very important, and the Civil Code of Argentina did not escape from this influence, being in a direct way or through his commentators.


En zo kunnen we veel voorbeelden aanhalen. De Code Napoléon had dan ook heel wat in zijn marge voor de wetgevers van staten. Hij codificeerde en regelde juridisch ontzettend veel dingen zoals u kunt zien. Gewoon een juridisch meesterwerk voor zijn tijd.

http://users.skynet.be/rolandfabian/codes/Civil.pdf

Merk hier dat de Code Civil eigenlijk nooit is afgeschaft. Hier en daar werd een artikel toegevoegd, dan verdween er een, maar de basistekst bleef deze van de Code Napoléon. Zoals ik zei, de Code Civil, een monument van blijvende waarde.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer heeft Napoleon daar bijzonder weinig mee te maken. Reeds in 1790 beslissen de Franse revolutionairen tot het uitwerken en dan invoeren van het metriek stelsel. De Conventie zal uiteindelijk het decreet tot invoering stemmen midden 1799. Toen is Napoleon nog niet aan de macht.

Dat klopt. In onze Nederlanden werd een voorstel voor het invoeren van een metriek stelsel reeds op tafel gelegd in de 16e eeuw, onder meer door Simon Stevin. Het is dus zeker niet allemaal ontsproten uit het brein van "wonderboy" Napoleon.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer heeft Napoleon daar bijzonder weinig mee te maken. Reeds in 1790 beslissen de Franse revolutionairen tot het uitwerken en dan invoeren van het metriek stelsel. De Conventie zal uiteindelijk het decreet tot invoering stemmen midden 1799. Toen is Napoleon nog niet aan de macht.

"Een metriek stelsel of metrisch systeem is een systeem van uniforme standaardeenheden voor het meten van bijvoorbeeld afstand, gewicht en temperatuur. De invoering van het metriek decimaal stelsel was een van de belangrijkste verwezenlijkingen van de Franse Revolutie en het napoleontisch tijdperk. "


Zeer juist van Wikipedia.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Code Civil stond model voor heel wat landen. Hij beïnvloedde dan ook het recht van vele staten (Zuid-Amerika, Azië, Afrika, en de Arabische wereld). Zo beïnvloedde hij bijvoorbeeld zelfs het recht in Irak.

Le Code civil fut promulgué le 8 septembre 1951, l'entrée en vigueur étant différée de deux ans. Il avait été rédigé, tout comme en Syrie, par le juriste égyptien al-Sanhouri, rédacteur du Code égyptien. Il s'inspire par conséquent ?* la fois du Code Napoléon, du droit égyptien et du droit musulman.

Of neem nu Argentinië:

Napoleon's Code.
The influence of this code in the Coder movement proved very important, and the Civil Code of Argentina did not escape from this influence, being in a direct way or through his commentators.


En zo kunnen we veel voorbeelden aanhalen. De Code Napoléon had dan ook heel wat in zijn marge voor de wetgevers van staten. Hij codificeerde en regelde juridisch ontzettend veel dingen zoals u kunt zien. Gewoon een juridisch meesterwerk voor zijn tijd.

http://users.skynet.be/rolandfabian/codes/Civil.pdf

Merk hier dat de Code Civil eigenlijk nooit is afgeschaft. Hier en daar werd een artikel toegevoegd, dan verdween er een, maar de basistekst bleef deze van de Code Napoléon. Zoals ik zei, de Code Civil, een monument van blijvende waarde.

Ik vergat natuurlijk Afrika.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U moet goed leren lezen. Natuurlijk waren er reeds straatnamen. Het vernieuwende is dat de huisnummers en straatnamen door administratieve beschikkingen onder het Napoleontisch régime verplichtend werden gemaakt.

U deed alsof het idee van straatnamen en huisnummers een "zeer vernieuwend" idee van Napoleon was. Neen, dus. Ik gaf trouwens reeds aan dat de eerste stap naar verplichte huisnummers - zij het op kleine schaal - reeds gezet werd in de tijd van het koninkrijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ook weer. Natuurlijk bestonden er instituten allerhande. Die niet altijd een lang leven beschoren waren. Maar onder Napoléon werd in het koninkrijk Holland een Academie voor Wetenschappen opgericht. Blijkbaar bestond er geen instelling van die aard die het vernoemen waard was. Anders werd ze niet opgericht. Deze Hollandse instelling werd opgericht in navolging van een door Napoleon gesticht gelijkwaardig instituut in Parijs. En deze Hollandse instelling bestaat eigenlijk nog altijd of werd voortgezet. En dat hebben de Nederlanders te danken aan Napoléon.

Ook hier toeterde u dat Napoleon een "zeer vernieuwende" stap zette. Klopt niet. Hij kopieerde wat al decennia eerder was gebeurd. Bijvoorbeeld in het Oostenrijkse rijk.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Code Civil stond model voor heel wat landen. Hij beïnvloedde dan ook het recht van vele staten (Zuid-Amerika, Azië, en de Arabische wereld). Zo beïnvloedde hij bijvoorbeeld zelfs het recht in Irak.

Daar bent u weer met "zeer veel". En waarmee komt u af? Nauwelijks een handjevol voorbeelden. En die zouden we trouwens van naderbij moeten bekijken, gezien die landen ondertussen een hele (r)evolutie hebben doorgemaakt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

"Een metriek stelsel of metrisch systeem is een systeem van uniforme standaardeenheden voor het meten van bijvoorbeeld afstand, gewicht en temperatuur. De invoering van het metriek decimaal stelsel was een van de belangrijkste verwezenlijkingen van de Franse Revolutie en het napoleontisch tijdperk. "


Zeer juist van Wikipedia.

Niet van "het napoleontisch tijdperk". Ik gaf u de concrete data waaruit blijkt dat het bij revolutionair besluit gebeurde en dat de Conventie al de invoering vastlegde nog voor Napoleon aan de macht kwam (door een staatsgreep ten andere).

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik vergat natuurlijk Afrika.

O ja, de erfenis van de kolonisatie. Van de Franse meer bepaald. Of denkt u dat de landen met een Brits koloniaal verleden bij de Code zijn gaan lenen?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Dat klopt. In onze Nederlanden werd een voorstel voor het invoeren van een metriek stelsel reeds op tafel gelegd in de 16e eeuw, onder meer door Simon Stevin. Het is dus zeker niet allemaal ontsproten uit het brein van "wonderboy" Napoleon.

Napoleon kwam gewoon op het toneel wanneer er reeds een hele evolutie in die richting had plaatsgevonden. De geesten waren al gerijpt. Enerzijds naar het uniformiseren van de stelsels en anderzijds naar de invoering van de metrische beginselen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Code Civil stond model voor heel wat landen. Hij beïnvloedde dan ook het recht van vele staten (Zuid-Amerika, Azië, en de Arabische wereld). Zo beïnvloedde hij bijvoorbeeld zelfs het recht in Irak.

Le Code civil fut promulgué le 8 septembre 1951, l'entrée en vigueur étant différée de deux ans. Il avait été rédigé, tout comme en Syrie, par le juriste égyptien al-Sanhouri, rédacteur du Code égyptien. Il s'inspire par conséquent ?* la fois du Code Napoléon, du droit égyptien et du droit musulman.

Of neem nu Argentinië:

Napoleon's Code.
The influence of this code in the Coder movement proved very important, and the Civil Code of Argentina did not escape from this influence, being in a direct way or through his commentators.


En zo kunnen we veel voorbeelden aanhalen. De Code Napoléon had dan ook heel wat in zijn marge voor de wetgevers van staten. Hij codificeerde en regelde juridisch ontzettend veel dingen zoals u kunt zien. Gewoon een juridisch meesterwerk voor zijn tijd.

http://users.skynet.be/rolandfabian/codes/Civil.pdf

Merk hier dat de Code Civil eigenlijk nooit is afgeschaft. Hier en daar werd een artikel toegevoegd, dan verdween er een, maar de basistekst bleef deze van de Code Napoléon. Zoals ik zei, de Code Civil, een monument van blijvende waarde.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

De Code Civil stond model voor heel wat landen. Hij beïnvloedde dan ook het recht van vele staten (Zuid-Amerika, Azië, en de Arabische wereld). Zo beïnvloedde hij bijvoorbeeld zelfs het recht in Irak.

Le Code civil fut promulgué le 8 septembre 1951, l'entrée en vigueur étant différée de deux ans. Il avait été rédigé, tout comme en Syrie, par le juriste égyptien al-Sanhouri, rédacteur du Code égyptien. Il s'inspire par conséquent ?* la fois du Code Napoléon, du droit égyptien et du droit musulman.

Of neem nu Argentinië:

Napoleon's Code.
The influence of this code in the Coder movement proved very important, and the Civil Code of Argentina did not escape from this influence, being in a direct way or through his commentators.


En zo kunnen we veel voorbeelden aanhalen. De Code Napoléon had dan ook heel wat in zijn marge voor de wetgevers van staten. Hij codificeerde en regelde juridisch ontzettend veel dingen zoals u kunt zien. Gewoon een juridisch meesterwerk voor zijn tijd.

http://users.skynet.be/rolandfabian/codes/Civil.pdf

Merk hier dat de Code Civil eigenlijk nooit is afgeschaft. Hier en daar werd een artikel toegevoegd, dan verdween er een, maar de basistekst bleef deze van de Code Napoléon. Zoals ik zei, de Code Civil, een monument van blijvende waarde.