Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 14 februari 2010, 19:01   #7381
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Fout

Spinoza is denk ik niet vis van een beetje "bevrijdingsactie" als dat opportuun is. En ik ook niet. Waarom zou ik?

De simpelen onder ons pronken graag met 'vrijwillig' en 'onvrijwillig' alsof deze termen eeuwig en onveranderlijk zijn. Mark my words: als er morgen Hollandse tanks over de Vlaamse kasseien denderen zullen de Vlamen echt niet in opstand komen hoor. OK, ze zullen niet meteen met oranje-gekleurde bloemen in de hand langs de straten staan en het Wilhelmus zingen maar een echte verzet komt er niet. In Wallonie/Brussel daarentegen...
Dat denk ik ook.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:10   #7382
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
jij moet toch dringend eens leren lezen.
er staat wel degelijk 'germaanse stammen in het noorden van België' in de post van Svennies.
Ik denk dat u eerder een nieuwe bril moet kopen.

Immers wij hebben het hier nu over de Belgen uit de tijd van Caesar. Caesar omschrijft de 'Belgae'. Hij legt ons dus uit wie die 'Belgae' in feite zijn. Welke stammen deel uitmaken van deze 'Belgen'. [/b]En dus, zo zegt Caesar, al de Belgen samen (!) bestaan uit stammen van Germaanse oorsprong en Gallische oorsprong. En die vochten samen tegen de Romeinse indringer. Toen reeds dus, in de tijd van Caesar, waren ze verbonden met mekaar, want al die stammen samen, de Germaanse en de Gallische maakten de Belgae uit. Zo weet Caesar te vertellen in zijn De Bello Gallico.

Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2010 om 19:13.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:13   #7383
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik denk dat u eerder een nieuwe bril moet kopen.

Immers wij hebben het hier nu over de Belgen uit de tijd van Caesar. Caesar omschrijft de 'Belgae'. Hij legt ons dus uit wie die 'Belgae' in feite zijn. Welke stammen deel uitmaken van de Belgen. [/b]En dus, zo zegt Caesar, de Belgen U]samen[/u] (!) bestaan uit stammen van Germaanse oorsprong en Gallische oorsprong. En die vochten samen tegen de Romeinse indringer. Toen reeds dus, in de tijd van Caesar, waren ze verbonden met mekaar, want al die stammen samen, de Germaanse en de Gallische maaktensamen de Belgae uit. Zo weet Caesar te vertellen in zijn De Bello Gallico.
germanen in het noorden en galliërs in het zuiden van België.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:14   #7384
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
germanen in het noorden en galliërs in het zuiden van België.
Jaja, maar die (Germaanse en Gallische stammen) maakten wel samen de Belgen uit. Tenminste, dat weet Caesar ons te vertellen. En hij zal het wel geweten hebben vermoed ik zo. Maar de Batavieren bijvoorbeeld, waren dus geen Belgen.


Gebied der Belgen (donker geel).

Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2010 om 19:37.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:16   #7385
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Maar die maakten wel samen de Belgen uit.
de echte 'Belgen' (Belgae) werden verdreven door de germanen.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:18   #7386
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Bertie Bekijk bericht
Fout

Spinoza is denk ik niet vis van een beetje "bevrijdingsactie" als dat opportuun is. En ik ook niet. Waarom zou ik?

De simpelen onder ons pronken graag met 'vrijwillig' en 'onvrijwillig' alsof deze termen eeuwig en onveranderlijk zijn. Mark my words: als er morgen Hollandse tanks over de Vlaamse kasseien denderen zullen de Vlamen echt niet in opstand komen hoor. OK, ze zullen niet meteen met oranje-gekleurde bloemen in de hand langs de straten staan en het Wilhelmus zingen maar een echte verzet komt er niet. In Wallonie/Brussel daarentegen...
je zal moeten wachten, want onze 'tanks' staan te oxideren in Afganistan.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:20   #7387
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
je zal moeten wachten, want onze 'tanks' staan te oxideren in Afganistan.
lol
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:25   #7388
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Jaja, maar die (Germaanse en Gallische stammen) maakten wel samen de Belgen uit. Tenminste, dat weet Caesar ons te vertellen. En hij zal het wel geweten hebben vermoed ik zo.
even recapituleren. Rondom het jaar NUL waren er Germaanse stammen en Gallische stammen binnen de grenzen van het huidige België die zich samen zo solidair en verbonden voelden dat ze ten strijde trokken om buitenlandse overheerschers (toen de Romeinen) buiten te sjotten. Samen waren ze ZO dapper dat Juul de Keizer ze maar Belgen heeft gedoopt?

Zeg eens, er waren zeker ook al Transfers en een soort vroege taalgrens ten zuiden van het dappere dorpje Broucsela?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:27   #7389
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
de echte 'Belgen' (Belgae) werden verdreven door de germanen.
Natuurlijk zijn er zeer veel volksverhuizingen geweest en veschillende invallen en bezettingen (zoals deze in 1815) en dit tot eigenlijk in 1945 toe in onze streken. Maar men is de naam 'Belgen' altijd blijven gebruiken voor de bevolking in de Zuiderlijke Nederlanden, ook voordat België ontstond. De Belgen bestonden dus wel degelijk al lang voordat België het licht zag.

Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2010 om 19:30.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:27   #7390
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
even recapituleren. Rondom het jaar NUL waren er Germaanse stammen en Gallische stammen binnen de grenzen van het huidige België die zich samen zo solidair en verbonden voelden dat ze ten strijde trokken om buitenlandse overheerschers (toen de Romeinen) buiten te sjotten. Samen waren ze ZO dapper dat Juul de Keizer ze maar Belgen heeft gedoopt?

Zeg eens, er waren zeker ook al Transfers en een soort vroege taalgrens ten zuiden van het dappere dorpje Broucsela?
waarschijnlijk
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:32   #7391
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
even recapituleren. Rondom het jaar NUL waren er Germaanse stammen en Gallische stammen binnen de grenzen van het huidige België die zich samen zo solidair en verbonden voelden dat ze ten strijde trokken om buitenlandse overheerschers (toen de Romeinen) buiten te sjotten. Samen waren ze ZO dapper dat Juul de Keizer ze maar Belgen heeft gedoopt?

Zeg eens, er waren zeker ook al Transfers en een soort vroege taalgrens ten zuiden van het dappere dorpje Broucsela?
Volgens Caesar maakten de Belgen het hem anders knap lastig vermits hij ze beschrijft als uiterst dapper. Kan ook een propagandastunt geweest zijn van Caesar natuurlijk. Maar ook Onwijze Willem had veel last met de Belgen. Die smeten hem uiteindelijk buiten. Een beetje zijn eigen fout natuurlijk.

Laatst gewijzigd door system : 14 februari 2010 om 19:38.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:43   #7392
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Volgens Caesar maakten de Belgen het hem anders knap lastig vermits hij ze beschrijft als uiterst dapper. Kan ook een propagandastunt geweest zijn van Caesar natuurlijk. Maar ook Onwijze Willem had veel last met de Belgen. Een beetje zijn eigen fout natuurlijk.
Natuurlijk was het zijn eigen fout. Onwijze Julius was niet eerlijk. De Belgae werden ondergewaardeerd. Toen besloten de liberalae en de katholae uit de buurt van Luik tot een monsterverbond en tijdens het optreden van de plaatselijke bard uit Bruxeladonum braken de eerste rellen uit. Jij juicht. Jullie Jagen Julius weg. (de vijf J's stonden toen op de muur.)
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:45   #7393
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Natuurlijk was het zijn eigen fout. Onwijze Julius was niet eerlijk. De Belgae werden ondergewaardeerd. Toen besloten de liberalae en de katholae uit de buurt van Luik tot een monsterverbond en tijdens het optreden van de plaatselijke bard uit Bruxeladonum braken de eerste rellen uit. Jij juicht. Jullie Jagen Julius weg. (de vijf J's stonden toen op de muur.)
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:50   #7394
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Ik denk dat u eerder een nieuwe bril moet kopen.

Immers wij hebben het hier nu over de Belgen uit de tijd van Caesar. Caesar omschrijft de 'Belgae'. Hij legt ons dus uit wie die 'Belgae' in feite zijn. Welke stammen deel uitmaken van deze 'Belgen'. [/b]En dus, zo zegt Caesar, al de Belgen samen (!) bestaan uit stammen van Germaanse oorsprong en Gallische oorsprong. En die vochten samen tegen de Romeinse indringer. Toen reeds dus, in de tijd van Caesar, waren ze verbonden met mekaar, want al die stammen samen, de Germaanse en de Gallische maakten de Belgae uit. Zo weet Caesar te vertellen in zijn De Bello Gallico.
En met wie waren deze stammen dan ook wéér verbonden mijn beste....

Citaat:
In het hedendaags taalgebruik worden met "Belgen" meestal de inwoners van het land België, dat in 1830 werd opgericht, aangeduid, en noemt men deze bewoners uit de Oudheid de Oude Belgen. Opgemerkt moet worden dat in de periode hiervoor ook Nederland tot Belgica behoorde en de Nederlanders toen dus ook Belgae genoemd werden. Zo heette de Republiek der Zeven Verenigde Nederlanden in het Latijn Belgica Foederata, letterlijk de Belgische Federatie.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Belgen


Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Helaas, de feiten spreken u tegen. Belgen bestonden al lang vóór de Belgische opstand.
Hier ging het hem uiteindelijk over...

Wat dus niet het geval was aangezien die streken waarin die "belgen" woonden omschreven werden onder heel andere benamingen waarin het woord belgica,belgae of belgisch in de verste verten niet te bespeuren was en negeert U nog steeds het volgende...

En hier mijn beste uit wiki answers,hoe de naamkeuze van belgië juist tot stand kwam..


Citaat:
Citaat:
In Roman times, the region that is now Belgium housed a number of Gallic tribes. The most important would be the Eburones, but the most famous tribe is the Belgae. Julius Caesar put it this way in his "About the Gallic wars": "Omnii Galii, Belgae fortissimi sunt" (of all the Gallic tribes, the Belgae are the strongest/bravest). When Belgium was constructed in 1830 (by the British), the reference to the Gallic tribe was used, hence the name België/Belgique.
http://wiki.answers.com/Q/How_did_th..._get_its_name£

Laatst gewijzigd door Svennies : 14 februari 2010 om 19:52.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:53   #7395
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Natuurlijk was het zijn eigen fout. Onwijze Julius was niet eerlijk. De Belgae werden ondergewaardeerd. Toen besloten de liberalae en de katholae uit de buurt van Luik tot een monsterverbond en tijdens het optreden van de plaatselijke bard uit Bruxeladonum braken de eerste rellen uit. Jij juicht. Jullie Jagen Julius weg. (de vijf J's stonden toen op de muur.)
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:58   #7396
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
even recapituleren. Rondom het jaar NUL waren er Germaanse stammen en Gallische stammen binnen de grenzen van het huidige België die zich samen zo solidair en verbonden voelden dat ze ten strijde trokken om buitenlandse overheerschers (toen de Romeinen) buiten te sjotten. Samen waren ze ZO dapper dat Juul de Keizer ze maar Belgen heeft gedoopt?

Zeg eens, er waren zeker ook al Transfers en een soort vroege taalgrens ten zuiden van het dappere dorpje Broucsela?
Zelfs de nederlanders hoorden daarbij....

En nu zit Systemmeke op zijn knietjes nu blijkt dat wij historisch gezien één volk waren gedurende een langere periode zelfs dan 1815-1830....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 19:59   #7397
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Natuurlijk was het zijn eigen fout. Onwijze Julius was niet eerlijk. De Belgae werden ondergewaardeerd. Toen besloten de liberalae en de katholae uit de buurt van Luik tot een monsterverbond en tijdens het optreden van de plaatselijke bard uit Bruxeladonum braken de eerste rellen uit. Jij juicht. Jullie Jagen Julius weg. (de vijf J's stonden toen op de muur.)
Geweldige post.....
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 20:02   #7398
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Svennies Bekijk bericht
Geweldige post.....
echt om in te lijsten
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 20:04   #7399
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Volgens Caesar maakten de Belgen het hem anders knap lastig vermits hij ze beschrijft als uiterst dapper. Kan ook een propagandastunt geweest zijn van Caesar natuurlijk. Maar ook Onwijze Willem had veel last met de Belgen. Die smeten hem uiteindelijk buiten. Een beetje zijn eigen fout natuurlijk.
Voornamelijk die enkele keltische stammen die volgens hem de Belgae heetten en naar wie hij het héle gebied vernoemde om hun krijgskunsten te roemen,en waar later die belgae zijn opgegaan in de germaanse stammen die vanuit het oosten werden teruggedrongen door de hunnen die deze streken overspoelden....gevolgd door de rest van het zooitje dat hier al dan niet gewapenderhand de boel kwam overspoelen....

Laatst gewijzigd door Svennies : 14 februari 2010 om 20:07.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Oud 14 februari 2010, 20:05   #7400
Svennies
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 8 april 2008
Locatie: Mechelen
Berichten: 22.819
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
echt om in te lijsten

Inderdaad...
En zou hij beseffen dat ook hij een van die belgae is....

En dan de toenmalige Jules Destréé tegen keizer Caesar al citerend...

Mijn Keizer er zijn géén belgae, alleen Vlamingen,Walen én Hollanders....

Laatst gewijzigd door Svennies : 14 februari 2010 om 20:11.
Svennies is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:28.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be