Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

neen.

Wel dan?

Ge verwijt Franstaligen wat uw held Willem heeft gedaan en wat gij en uw makker Ernst doen, en dat is de proliferatie van hun/uw taal.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wel dan?

Ge verwijt Franstaligen wat uw held Willem heeft gedaan en wat gij en uw makker Ernst doen, en dat is de proliferatie van hun/uw taal.

In Brussel is het Nederlands erkend. Het is ook onze hoofdstad, nog steeds het geval. Dat Wallonië ééntalig is respecteren zowel Ernst als Shadowke. Overigens werd het Frans wèl erkend onder Willem I, alleen werd het Nederlands vooropgesteld en verplichte stof voor de elite. Hoezeer dat dit niet geheel goed te praten valt, was het Belgische regime toch minder respectvol jegens het Nederlands.

Dat de Belgisch nationalisme overigens in de Vlaming ingedrild moet worden met Franstalige grieven, is ook niet bepaald bevorderlijk. Ik ben geen Franstalige en ik bezit geen Franstalige grieven.

[Shadowke]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wel dan?

Ge verwijt Franstaligen wat uw held Willem heeft gedaan en wat gij en uw makker Ernst doen, en dat is de proliferatie van hun/uw taal.

die franstaligen probeerden het nederlandstalige karakter van het nederlandstalig deel van belgie te vernietigen.
willem heeft dat nooit gedaan met het franstalige deel van het VKN.

nog is proberen dus ...

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

alleen werd het Nederlands vooropgesteld en verplichte stof voor de elite. Hoezeer dat dit niet geheel goed te praten valt, was het Belgische regime toch minder respectvol jegens het Nederlands.

Een slingerbeweging slaat nogal eens uit.
Nu terug in de andere kant.

Ik kan er mee leven.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Een slingerbeweging slaat nogal eens uit.
Nu terug in de andere kant.

Ik kan er mee leven.

Bedoelt u dat het Frans niet gerespecteerd wordt in Wallonië en Brussel? Het is toch nog steeds het geval dat het Nederlands stiefmoederlijk behandeld wordt (deels ook door de Vlaamse houding te danken die het normaal beschouwt).
Er is geen omgekeerde situatie in België vergelijkbaar met de 19^e eeuw. Toch niet omdat men zich verzet tegen annexatiedrang van Brusselse randgemeenten, en het feit dat er niet weinig Franstaligen wonen die zichzelf niet eens de moeite getroosten het Nederlands maar te leren (hetgeen voor ons als een elementaire vorm beleefdheid getuigt). Dat je het nog steeds op de Vlamingen blijft steken is cynisch.

Het gaat ook vooral om het gebaar, want als Vlamingen zich steeds passief opstellen tegen agressieve uitbreidingsdrang van een taalgroep, dan lijkt het alsof het oké is, dan schep je die indruk. Voor iemand die enkel Belgen ziet valt dat moeilijk, maar die iemand is volgens mij allesbehalve realistisch.

Ik raad u aan kennis te maken met sommige Belgen.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Bedoelt u dat het Frans niet gerespecteerd wordt in Wallonië en Brussel? Het is toch nog steeds het geval dat het Nederlands stiefmoederlijk behandeld wordt (deels ook door de Vlaamse houding te danken die het normaal beschouwt).
Er is geen omgekeerde situatie in België vergelijkbaar met de 19^e eeuw.

Nee, ik bedoel dat voor de aansluiting bij Nederland Grote delen van Vlaanderen Frans was.
Na de aansluiting werd dit door de taaldwang gepoogd op te buigen, daardoor kwam er terug een slingerbeweging op gang in de Franstalige richting die tijdens de taalstrijd terug de andere kant ging enz...

Iemand veroordelen over wat ge zelf doet is een beetje hypocriet vind ik.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee, ik bedoel dat voor de aansluiting bij Nederland Grote delen van Vlaanderen Frans was.
Na de aansluiting werd dit door de taaldwang gepoogd op te buigen, daardoor kwam er terug een slingerbeweging op gang in de Franstalige richting die tijdens de taalstrijd terug de andere kant ging enz...

Iemand veroordelen over wat ge zelf doet is een beetje hypocriet vind ik.

Hier antwoord ik niet eens op. Dit is te dom voor woorden.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Nee, ik bedoel dat voor de aansluiting bij Nederland Grote delen van Vlaanderen Frans was.
Na de aansluiting werd dit door de taaldwang gepoogd op te buigen, daardoor kwam er terug een slingerbeweging op gang in de Franstalige richting die tijdens de taalstrijd terug de andere kant ging enz...

Iemand veroordelen over wat ge zelf doet is een beetje hypocriet vind ik.

Dit slaat helemaal nergens op. Ten tijde van de Franse overheersing was enkel de elite in Vlaanderen Franstalig. Het gewone volk sprak de verschillende regionale dialecten die allen tot de Nederlandse taalgroep behoorden. Op basis daarvan zeggen dat grote delen van Vlaanderen Franstalig waren is behoorlijk onzinnig en ver naast de waarheid.

[Alboreto]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Hier antwoord ik niet eens op.

Wat heb je dan net gedaan denk je?

Maar mij goed hoor. Gij uw mening, ik de mijne.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Alboreto

Wat heb je dan net gedaan denk je?

Je verstaat het verschil toch tussen letterlijk/figuurlijk?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Hier antwoord ik niet eens op. Dit is te dom voor woorden.

Ik vind die redenering wel steek houden.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vind die redenering wel steek houden.

Sorry, maar de bevolking van wat thans de Vlaamse Gemeenschap heet wenste niet verfranst te worden hoor. Dat we bij Frankrijk gehoord hebben - na een overwinning van Napoleon op Oostenrijk notabene - heeft er niets mee te maken.
Het vroege Belgische regime wilde het Frans aan de gewone bevolking opleggen. Zelfs het late regime zette (en zet nog) het Frans voor op het Nederlands. Het is alleszins wel veel verbeterd, dat wel.

Dat jij dat steek houden vindt, is omdat je jezelf schaamt om Nederlandstalig te zijn en het dagelijks beklaagt dat Frans niet je moedertaal is. Oude generatie, en gebrainwasht. Misschien teleurgesteld over een mentaliteit hier uw jongere tijd. Wie weet.
Het punt is: indien je trotser was op je taal en indien je met meer taalgenoten in Luik zou wonen. Dan nog zou je Frans uit hoffelijkheid leren. Toch logisch?

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Het punt is: indien je trotser was op je taal en indien je met meer taalgenoten in Luik zou wonen. Dan nog zou je Frans uit hoffelijkheid leren. Toch logisch?

In de Ardennen zijn er al Walen die bezorgd kijken naar al die VL en Nederlanders die onbekommerd enkel nog het Nederlands gebruiken in en rondom hun camping. Ze doen precies alsof Wallonië eentalig NL is.

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de Ardennen zijn er al Walen die bezorgd kijken naar al die VL en Nederlanders die onbekommerd enkel nog het Nederlands gebruiken in en rondom hun camping. Ze doen precies alsof Wallonië eentalig NL is.

Ja, maar dat is vooral ook om te kunnen zeggen: „Zie je? We worden ook onder vernederlandsingsdruk gezet!“. Geen Vlaamse partij die een corridor eist. Geen Vlaamse partij die er faciliteiten eist. Mensen die er wonen hun kinderen leren Frans en passen zich aan.
Let wel, ik vind Vlamingen die het Frans niet kunnen aanhoren op 'Vlaamsche grond' ook onuitstaanbaar bekrompen individuen hoor. Of Engelminnende standaardtaalonkundige Vlamingen die het Frans 'e bekakt jeanettentoalke' vinden, puur uit een minderwaardigheidscomplex jegens datzelfde Frans (maar goed je hebt ook monoglotten die het Nederlands 'une langue moche' vinden).

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Geen Vlaamse partij die een corridor eist. Geen Vlaamse partij die er faciliteiten eist. Mensen die er wonen hun kinderen leren Frans en passen zich aan.

Dat is enkel omdat ze te ver van VL wonen en met te weinig zijn.

Toen er in Henegouwen heel veel VL in de mijnen gingen werken, begonnen ze VL scholen te eisen en werden er afdelingen van het Davidsfonds opgericht.

De VL die in VL woonden, hebben echter gezegd: stop daarmee want anders moeten we ook toegiften doen aan de FR die in VL wonen; jullie geven het slechte voorbeeld!

[Scarabaeida]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Toen er in Henegouwen heel veel VL in de mijnen gingen werken, begonnen ze VL scholen te eisen en werden er afdelingen van het Davidsfonds opgericht.

De VL die in VL woonden, hebben echter gezegd: stop daarmee want anders moeten we ook toegiften doen aan de FR die in VL wonen; jullie geven het slechte voorbeeld!

Dat was wel in de tijd van een tweetalig Vlaanderen en een ééntalig Wallonië, en vooral van een bang Vlaanderen (nog erger dan vandaag). Nu goed, de geschiedenis van ons land is een complexe, en de Noord-Fransen/Nederlanders die hier komen begrijpen volgens mij niets van de zaken waarvoor in dit land conflict gezaaid wordt.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Scarabaeida

Ja, maar dat is vooral ook om te kunnen zeggen: „Zie je? We worden ook onder vernederlandsingsdruk gezet!“. Geen Vlaamse partij die een corridor eist. Geen Vlaamse partij die er faciliteiten eist. Mensen die er wonen hun kinderen leren Frans en passen zich aan.
Let wel, ik vind Vlamingen die het Frans niet kunnen aanhoren op 'Vlaamsche grond' ook onuitstaanbaar bekrompen individuen hoor. Of Engelminnende standaardtaalonkundige Vlamingen die het Frans 'e bekakt jeanettentoalke' vinden, puur uit een minderwaardigheidscomplex jegens datzelfde Frans (maar goed je hebt ook monoglotten die het Nederlands 'une langue moche' vinden).

Daarom pleit ik ook altijd om het hele Belgische grondgebied tweetalig te maken.
Dan kan er geen sprake meer zijn van een taalgrens die gerespekteerd moet worden, geen gezever meer over een stukje grond hier of daar, geen gezever meer over transfers in welke richting dan ook.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

In de Ardennen zijn er al Walen die bezorgd kijken naar al die VL en Nederlanders die onbekommerd enkel nog het Nederlands gebruiken in en rondom hun camping. Ze doen precies alsof Wallonië eentalig NL is.

Dat is straks dus het geval. Gezien de massale toeristenstroom van Vlamingen en Nederlanders en het feit dat er ook een aanzienlijk aantal Nederlandstaligen naar Wallonië verhuist, is het Nederlands er prominenter aanwezig. Er is sprake van een vernederlandsing. Vooral de Nederlanders gaan er wonen en beginnen een Nederlandstalige camping, restaurant of café in Wallonië. Een kwart van de campings in de Ardennen en de rest van Wallonië, is inmiddels in Nederlandse handen.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Dat is straks dus het geval. Gezien de massale toeristenstroom van Vlamingen en Nederlanders en het feit dat er ook een aanzienlijk aantal Nederlandstaligen naar Wallonië verhuist, is het Nederlands er prominenter aanwezig. Er is sprake van een vernederlandsing. Vooral de Nederlanders gaan er wonen en beginnen een Nederlandstalige camping, restaurant of café in Wallonië. Een kwart van de campings in de Ardennen en de rest van Wallonië, is inmiddels in Nederlandse handen.

van het ogenblik dat ze met genoeg zijn; worden Nederlandstaligen onbewust ook taalimperialisten.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

van het ogenblik dat ze met genoeg zijn; worden Nederlandstaligen onbewust ook taalimperialisten.

Niet zo somber, azert. Wiens brood men eet, diens taal men spreekt.