Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 750

Henri1 · 18 mei 2011, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door SDG

Over welk 'bier' heb je het nu? Stella, Jupiler, Maes...?

Over Belgisch bier.
Dat verdient namelijk die benaming.

Dus zeker geen slootwater.

Van Poppel · 18 mei 2011, 17:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Over Belgisch bier.
Dat verdient namelijk die benaming.

Dus zeker geen slootwater.

Zuur voor jullie Belgen dat dat slootwater een stuk beter verkocht wordt dan dat oh zo geweldige Belgische bier. Blijkbaar wijken de Belgische smaakpapillen aanzienlijk af t.o.v. die van de gemiddelde aardbewoner...

Henri1 · 18 mei 2011, 17:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Zuur voor jullie Belgen dat dat slootwater een stuk beter verkocht wordt dan dat oh zo geweldige Belgische bier. Blijkbaar wijken de Belgische smaakpapillen aanzienlijk af t.o.v. die van de gemiddelde aardbewoner...

Dat is inderdaad zo.

Maar ik drink die troep in ieder geval niet.

quercus · 18 mei 2011, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Drinkt u eigenlijk wel eens bier ?

Jij vermoedelijk wél, in jouw Waals rijhuisje.

Henri1 · 18 mei 2011, 17:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Jij vermoedelijk wél, in jouw Waals rijhuisje.

Ik drink regelmatig bier ja, ik drink ook regelmatig lekkere wijn.

Is daar iets mis mee misschien ?

system · 18 mei 2011, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Langs de Haagse en Amsterdamse grachten staan rijhuisjes die jij nooit in je leven zou kunnen betalen. En heb je al eens goed gekeken naar de rijhuisjes in jouw Liège en voorsteden? Om maar te zwijgen over de rijhuisjes in en om Charleroi, La Louvière, Paturages enz. Die "rijhuisjes" mag je van mij hebben ...

Hoe komt het toch dat wanneer ik Nederlanders op bezoek krijg, ik regelmatig de vraag krijg hoe het komt dat de Belgen hier toch allemaal 'zo groot kunnen bouwen??'. En dat ze daar nog soms aan toevoegen: 'bij ons in Nederland zou dit niet kunnen!'. En dan geef ik maar geen antwoord. Dat lijkt me het beste.

Van Poppel · 18 mei 2011, 18:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe komt het toch dat wanneer ik Nederlanders op bezoek krijg, ik regelmatig de vraag krijg hoe het komt dat de Belgen hier toch allemaal 'zo groot kunnen bouwen??'. En dat ze daar nog soms aan toevoegen: 'bij ons in Nederland zou dit niet kunnen!'. En dan geef ik maar geen antwoord. Dat lijkt me het beste.

Jij en Nederlanders op bezoek? Laat me niet lachen!! Ik durf te wedden dat jij eenzaam in een stinkend flatje de hele dag achter je PC-tje zit. Mijn advies: ga naar buiten, zoek een baan, zoek een vrouw en geniet van het leven!

system · 18 mei 2011, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Jij en Nederlanders op bezoek? Laat me niet lachen!! Ik durf te wedden dat jij eenzaam in een stinkend flatje de hele dag achter je PC-tje zit. Mijn advies: ga naar buiten, zoek een baan, zoek een vrouw en geniet van het leven!

Het is niet omdat u een miezerig Hollands stulpje bewoont dat iedereen hier op dit forum zich in deze schijnende toestand bevindt. Voor de rest moet u uw naamkaartje niet komen weggeven. Wij kunnen hier niet veel mee.

Henri1 · 18 mei 2011, 19:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is niet omdat u een miezerig Hollands stulpje bewoont dat iedereen hier op dit forum zich in deze schijnende toestand bevindt. Voor de rest moet u uw naamkaartje niet komen weggeven. Wij kunnen hier niet veel mee.

We worden er zoals de Hollanders zeggen niet echt vrolijk van.

Hollander · 18 mei 2011, 20:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe komt het toch dat wanneer ik Nederlanders op bezoek krijg, ik regelmatig de vraag krijg hoe het komt dat de Belgen hier toch allemaal 'zo groot kunnen bouwen??'. En dat ze daar nog soms aan toevoegen: 'bij ons in Nederland zou dit niet kunnen!'. En dan geef ik maar geen antwoord. Dat lijkt me het beste.

ik heb je al eerder (met bronnen, minstens twee keer) bewezen dat een Nederlandse woning gemiddeld genomen groter is dan de gemiddelde Belgische woning.

Toch volhard je in je kwaadaardige desinformatie. Ik vraag me af waarom?

Spinoza · 18 mei 2011, 21:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoe komt het toch dat wanneer ik Nederlanders op bezoek krijg, ik regelmatig de vraag krijg hoe het komt dat de Belgen hier toch allemaal 'zo groot kunnen bouwen??'. En dat ze daar nog soms aan toevoegen: 'bij ons in Nederland zou dit niet kunnen!'. En dan geef ik maar geen antwoord. Dat lijkt me het beste.

U zou kunnen antwoorden dat dat komt omdat Vlaanderen - tot voor kort dan - geen beleid had op het gebied van ruimtelijke ordening. Toen ik voor het eerst de Vlaamsche kust bezocht verbaasde ik me over de betonnen muur waar je tegenaan kijkt. Zelfs de duinen zijn van steen.

system · 18 mei 2011, 22:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

U zou kunnen antwoorden dat dat komt omdat Vlaanderen - tot voor kort dan - geen beleid had op het gebied van ruimtelijke ordening. Toen ik voor het eerst de Vlaamsche kust bezocht verbaasde ik me over de betonnen muur waar je tegenaan kijkt. Zelfs de duinen zijn van steen.

De uitleg meer dan waarschijnlijk veel eenvoudiger.

Nederland is heeft sinds WOII woningnood en kende altijd een relatief schaarste in bouwgrond. Er moest dus anders gebouwd worden. Dat heette: zuinig en adekwaat. Of maw: zoveel mogelijk woongelegenheden op een bepaald perceel bouwgrond.

Wij hebben dat nooit gekend. Wij konden ruimer bouwen en dat deden wij dus ook altijd. De Belg heeft ook altijd iets met 'huizen bouwen' gehad. Men zegt hier dan ook vaak dat de Belg geboren is met 'een baksteen in de maag'.

Kodo Kodo · 19 mei 2011, 01:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dan geef ik maar geen antwoord. Dat lijkt me het beste.

U bent dus in het ware leven een ander mens.

Kodo Kodo · 19 mei 2011, 01:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De uitleg meer dan waarschijnlijk veel eenvoudiger.

Wat Spinoza zegt, is ook waar. Het ene sluit het andere niet uit. We hadden ooit een wet op de ruimtelijke ordening met een kanjer van een achterpoort erin: de burgemeesters mochten vrijwel willekeurig uitzonderingen toezeggen. Gevolg: een wet de voor de rest misschien wel goed was, is decennia lang dode letter gebleven. Iedereen wist wel ergens de weg. Want het was de tijd toen je in Vlaanderen voor alles en nog wat "iemand moest kennen". Bij de oudere generatie vinden veel mensen de kruiwagen, pardon, de lange arm (le bras long, vertalen zoals bij "nettoyage ?* sec") nog steeds een normale zaak.

En ja, in Nederland werd toen de goede wil wel een handje geholpen door de beschikbaarheid van goed drinkwater en de noodzaak, duinen als waterfilters te gebruiken. Maar er was nog iets, en u zult het niet graag lezen, maar het is een feit: Nederland had veertig jaar vóór ons leerplicht, Nederland had geen eindeloos getouwtrek over de onderwijstaal, geen leraren die van vandaag op morgen op het Nederlands moesten overschakelen en dan maar hun eigen droogkuistaal in elkaar flansten, geen decennia lang gebrek aan academici doordat het Frans de doorstroming naar het hoger onderwijs obstrueerde, kortom: Nederland had een ontwikkelde bevolking waar de massa profiteerde van de inzichten van de elite, omdat beide dezelfde taal spraken.

Om het cru te zeggen: de Belgenmop was niet uit de lucht komen vallen. Wij waren achterlijk en dat kwam dus ook in onze omgang met de open ruimte tot uiting. En nu is het onheil geschied. De wetten zijn naar het schijnt heel streng geworden; dat krijg je als er maar een paar zakdoeken natuur meer te redden vallen.

quercus · 19 mei 2011, 07:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De uitleg meer dan waarschijnlijk veel eenvoudiger.

Nederland is heeft sinds WOII woningnood en kende altijd een relatief schaarste in bouwgrond. Er moest dus anders gebouwd worden. Dat heette: zuinig en adekwaat. Of maw: zoveel mogelijk woongelegenheden op een bepaald perceel bouwgrond.

Wij hebben dat nooit gekend. Wij konden ruimer bouwen en dat deden wij dus ook altijd. De Belg heeft ook altijd iets met 'huizen bouwen' gehad. Men zegt hier dan ook vaak dat de Belg geboren is met 'een baksteen in de maag'.

Met als resultaat dat het landschap in heel grote delen van Vlaanderen voor altijd grondig "naar de kloten" is. Het "Belgisch" ruimtelijk beleid uit het verleden kun je langs geen kanten verrechtvaardigen. Wij hoeven inzake urbanisatie geen kopie van Nederland te zijn. Maar, hadden we nog maar de helft van het Nederlands beleid terzake overgenomen, dan zag Vlaanderen er een héél stuk aantrekkelijker uit.

system · 19 mei 2011, 08:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Met als resultaat dat het landschap in heel grote delen van Vlaanderen voor altijd grondig "naar de kloten" is. Het "Belgisch" ruimtelijk beleid uit het verleden kun je langs geen kanten verrechtvaardigen. Wij hoeven inzake urbanisatie geen kopie van Nederland te zijn. Maar, hadden we nog maar de helft van het Nederlands beleid terzake overgenomen, dan zag Vlaanderen er een héél stuk aantrekkelijker uit.

Dat is uw mening. België is een vrij land en bij ons werd dan altijd vrij individueel gebouwd. Maar is dit een esthetisch aspect. Het heeft niet veel met deze discussie te maken. Daar komt bij dat men zich terecht de vraag kan stellen of ellenlange rijtjeshuisen of een reeks eenvormige en quasi identieke huizen op een bouwperceel, zoals dit al jarenlang de trend is in Nederland , veel aanlokkelijker zijn voor het oog. Ik vrees van niet. Integendeel.

Het Oosten · 19 mei 2011, 09:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Kodo Kodo

Wat Spinoza zegt, is ook waar. Het ene sluit het andere niet uit. We hadden ooit een wet op de ruimtelijke ordening met een kanjer van een achterpoort erin: de burgemeesters mochten vrijwel willekeurig uitzonderingen toezeggen. Gevolg: een wet de voor de rest misschien wel goed was, is decennia lang dode letter gebleven. Iedereen wist wel ergens de weg. Want het was de tijd toen je in Vlaanderen voor alles en nog wat "iemand moest kennen". Bij de oudere generatie vinden veel mensen de kruiwagen, pardon, de lange arm (le bras long, vertalen zoals bij "nettoyage ?* sec") nog steeds een normale zaak.

En ja, in Nederland werd toen de goede wil wel een handje geholpen door de beschikbaarheid van goed drinkwater en de noodzaak, duinen als waterfilters te gebruiken. Maar er was nog iets, en u zult het niet graag lezen, maar het is een feit: Nederland had veertig jaar vóór ons leerplicht, Nederland had geen eindeloos getouwtrek over de onderwijstaal, geen leraren die van vandaag op morgen op het Nederlands moesten overschakelen en dan maar hun eigen droogkuistaal in elkaar flansten, geen decennia lang gebrek aan academici doordat het Frans de doorstroming naar het hoger onderwijs obstrueerde, kortom: Nederland had een ontwikkelde bevolking waar de massa profiteerde van de inzichten van de elite, omdat beide dezelfde taal spraken.

Om het cru te zeggen: de Belgenmop was niet uit de lucht komen vallen. Wij waren achterlijk en dat kwam dus ook in onze omgang met de open ruimte tot uiting. En nu is het onheil geschied. De wetten zijn naar het schijnt heel streng geworden; dat krijg je als er maar een paar zakdoeken natuur meer te redden vallen.

De Belgen wonen veel korter bij de taalgrens en zijn ook meer een zuiders volk in hun manier van leven.De invloed van de Frans taal was dan ook voor ons geen probleem. Trouwens de term 'droogkuis' wordt niet alleen in Vlaanderen gebruikt, maar ook in de Angelsaksische wereld (dry clean). U bent nog altijd uw kleren aan te 'stomen' in Nederland met uw archaïsch woord 'stomerij'.Dat is toch volledig achterhaald.

Bovendien doet u in Nederland maar precies hetzelfde met het Engels. Wanneer men sommige Nederlanders hoort praten, dan gebruiken ze om de haverklap een Engels woord. Dat is toch ook niet hoe het hoort. U Nederlanders flanst permanent uw 'issue-taaltje' in mekaar'

quercus · 19 mei 2011, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dat is uw mening. België is een vrij land en bij ons werd dan altijd vrij individueel gebouwd. Maar is dit een esthetisch aspect. Het heeft niet veel met deze discussie te maken. Daar komt bij dat men zich terecht de vraag kan stellen of ellenlange rijtjeshuisen of een reeks eenvormige en quasi identieke huizen op een bouwperceel, zoals dit al jarenlang de trend is in Nederland , veel aanlokkelijker zijn voor het oog. Ik vrees van niet. Integendeel.

Het heeft met deze discussie alles te maken. Maar het is jouw steeds maar opnieuw terugkerend, en tot op de draad versleten, trukje om te doen alsof anderen "het niet begrepen hebben".

Je hebt het over "ellenlange rijtjeshuisen". Bij ons zijn de "rijtjes" zodanig lang dat ze dorpen gewoon aan elkaar vastknopen. Of heb je soms nog nooit gehoord van de urbanistische draak die "lintbebouwing" wordt geheten?

pajoske · 19 mei 2011, 13:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Je hebt het over "ellenlange rijtjeshuisen". Bij ons zijn de "rijtjes" zodanig lang dat ze dorpen gewoon aan elkaar vastknopen. Of heb je soms nog nooit gehoord van de urbanistische draak die "lintbebouwing" wordt geheten?

Dat Nederland veel minder lintbebouwing kent is vooral een gevolg van de woningnood, en het gebrek aan voldoende middelen van Nederlanders (in het verleden) om een eigen woning te kopen/bouwen. De overheid heeft daardoor een veel groter invloed kunnen uitoefenen.
Vergeet ook niet dat het verleden en de geografische omstandigheden een rol spelen. In een lang dal heb je veel sneller lintbebouwing dan in een vlakke open ruimte waar je alle kanten uit kan, en waar de (landbouw-)grond overal ongeveer dezelfde eigenschappen heeft.
Je kan het zuiden van Oost-Limburg ook niet vergelijken met de polders bv.

system · 19 mei 2011, 13:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Het heeft met deze discussie alles te maken. Maar het is jouw steeds maar opnieuw terugkerend, en tot op de draad versleten, trukje om te doen alsof anderen "het niet begrepen hebben".

Je hebt het over "ellenlange rijtjeshuisen". Bij ons zijn de "rijtjes" zodanig lang dat ze dorpen gewoon aan elkaar vastknopen. Of heb je soms nog nooit gehoord van de urbanistische draak die "lintbebouwing" wordt geheten?

Wat zou het. We hebben hier een discussie over de grootte van de huizen in beide landen en het waarom hiervan, en u begint plots te praten over de 'lintbebouwing' en de zogenaamde 'verwoesting' van het landschap bij ons. Daar hadden we het niet over. U hebt steeds weer moeite om bij de les te blijven.