Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En dat is het krom antwoord een Grootnederlander. U kunt zeker niet spreken in naam van de Vlamingen.

Ik ben geen Nederlander (in de huidige betekenis van het woord). Maar ik ben wel helemaal gewonnen voor een nauwe samenwerking van Nederland en Vlaanderen binnen een confederatie. Maar dat doet geen afbreuk aan mijn Vlaams bewustzijn. Bij u is daar blijkbaar weinig van te bespeuren. "La Belgitude d'abord".

[Van Poppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Ratatosk

Samenwerken is belangerijk.

De nederlanders komen hier de wegen aanleggen en wij zullen ze de culinaire wereld aanleren.

Ik heb één keer dat Belgisch eten gehad en ging daarna direct over mijn nek. Laat dat belgenvoer dus a.u.b. in Belgenland!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik ben geen Nederlander (in de huidige betekenis van het woord). Maar ik ben wel helemaal gewonnen voor een nauwe samenwerking van Nederland en Vlaanderen binnen een confederatie. Maar dat doet geen afbreuk aan mijn Vlaams bewustzijn. Bij u is daar blijkbaar weinig van te bespeuren. "La Belgitude d'abord".

U noemt nochtans als Grootnederlander de Nederlanden 'één volk'. Waar gaan we dat schrijven? Anders gezegd: u schept af en toe volkeren en u ontbindt hen zowat naar uw persoonlijke inzichten. U lijkt wel God de Vader.

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U noemt nochtans als Grootnederlander de Nederlanden 'één volk'. Waar gaan we dat schrijven? Anders gezegd: u schept af en toe volkeren en u ontbindt hen zowat naar uw persoonlijke inzichten. U lijkt wel God de Vader.

Dat ligt aan de definitie en het volk; alle Nederlandstaligen (ja ook jullie Vlamingen) horen bij het Nederlandstalig volk. En om helemaal eerlijk te zijn ligt als Nederlands Brabander, de grens pas bij het punt wanneer ze me echt niet begrijpen....

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Dat ligt aan de definitie en het volk; alle Nederlandstaligen (ja ook jullie Vlamingen) horen bij het Nederlandstalig volk. En om helemaal eerlijk te zijn ligt als Nederlands Brabander, de grens pas bij het punt wanneer ze me echt niet begrijpen ....

Dat is maar een zeer betwistbaar criterium. Het is niet omdat iemand u verstaat dat hij daarom deel uitmaakt van hetzelfde volk.Heel wat Duitsers en Luxemburgers begrijpen me ook.

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is maar een zeer betwistbaar criterium. Het is niet omdat iemand u verstaat dat hij daarom deel uitmaakt van hetzelfde volk.Heel wat Duitsers en Luxemburgers begrijpen me ook.

Ik herhaal mijn vraag:

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

Wat is voor u dan, een volk?

Wat zijn voor u de criteria om van een (Belgisch) volk te spreken, als taal er geen is?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

Ik herhaal mijn vraag:



Wat zijn voor u de criteria om van een (Belgisch) volk te spreken, als taal er geen is?

Een volk zijn de inwoners van een bepaald gebied, verenigd in eenzelfde staat en die samen een gemeenschappelijke geschiedenis hebben. In dit geval heet dit volk: de Belgen.

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een volk zijn de inwoners van een bepaald gebied, verenigd in eenzelfde staat en die samen een gemeenschappelijke geschiedenis hebben. In dit geval heet dit volk: de Belgen.

"gemeenschappelijke geschiedenis" is vaag en uiterst rekbaar. elk dorp/provincie/streek heeft zo zijn eigen geschiedenis.. anderzijds heeft de hele wereld maar één gemeenschappelijke geschiedenis. een nietszeggend concept dus.

dan rest er nog "inwoners van een bepaald gebied verenigd in een staat". met andere woorden als Frankrijk morgen België verovert zijn wij Fransen..

Sorry, volgens mij is deze definitie vrij waardeloos.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

"gemeenschappelijke geschiedenis" is vaag en uiterst rekbaar. elk dorp/provincie/streek heeft zo zijn eigen geschiedenis.. anderzijds heeft de hele wereld maar één gemeenschappelijke geschiedenis. een nietszeggend concept dus.

dan rest er nog "inwoners van een bepaald gebied verenigd in een staat". met andere woorden als Frankrijk morgen België verovert zijn wij Fransen..

Sorry, volgens mij is deze definitie vrij waardeloos.

Deze definitie is voor u waardeloos volgens mij omdat ze u niet aanstaat. Niettegenstaande dat ze volledig correct is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

"gemeenschappelijke geschiedenis" is vaag en uiterst rekbaar. elk dorp/provincie/streek heeft zo zijn eigen geschiedenis.. anderzijds heeft de hele wereld maar één gemeenschappelijke geschiedenis. een nietszeggend concept dus.

dan rest er nog "inwoners van een bepaald gebied verenigd in een staat". met andere woorden als Frankrijk morgen België verovert zijn wij Fransen..Sorry, volgens mij is deze definitie vrij waardeloos.

Inderdaad. Net zoals de Bretoenen nu Fransen zijn, de mensen uit Beieren Duitsers, en de Friezen Nederlanders.

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Deze definitie is voor u waardeloos volgens mij omdat ze u niet aanstaat.

Wat jij wil.

[HomoErgaster]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Inderdaad. Net zoals de Bretoenen nu Fransen zijn, de mensen uit Beieren Duitsers, en de Friezen Nederlanders.

U gaat nu opzettelijk een aantal termen verwarren.

inwoners van België zijn zowel walen als Vlamingen zonder twijfel, en dus officieel zijn we allen Belgen. Maar dat staat los van wat een volk/natie/etnie is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

U gaat nu opzettelijk een aantal termen verwarren.

inwoners van België zijn zowel walen als Vlamingen zonder twijfel, en dus officieel zijn we allen Belgen. Maar dat staat los van wat een volk/natie/etnie is.

Nochtans, wanneer men over de Nederlanders spreekt, heeft men het over : 'het Nederlandse volk'. Daar zijn de Friezen en de Limburgers mee inbegrepen. Wanneer men het heeft over de Fransen, dan spreekt men over: 'le peuple français'. Daar zijn de Bretoenen en Normandiërs mee inbegrepen. Wanneer men het heeft over de Duitsers, dan spreekt men over: 'das Deutsche Volk'. Daar zijn de Beieren en de Saksen mee inbegrepen. Wanneer men spreekt over het Belgische Volk, dan zijn daar de Vlamingen en Walen bij inbegrepen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een volk zijn de inwoners van een bepaald gebied, verenigd in eenzelfde staat en die samen een gemeenschappelijke geschiedenis hebben. In dit geval heet dit volk: de Belgen.

Dus de Koerden zijn volgens u geen volk?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door HomoErgaster

U gaat nu opzettelijk een aantal termen verwarren.

inwoners van België zijn zowel walen als Vlamingen zonder twijfel, en dus officieel zijn we allen Belgen. Maar dat staat los van wat een volk/natie/etnie is.

Een volk is volgens mij een groep mensen die zeggen "wij zijn een volk" en die een voldoende geloofwaardig verhaal en voldoende gewapende sterkte op tafel kunnen leggen om de internationale gemeenschap te overtuigen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dus de Koerden zijn volgens u geen volk?

De Koerden zijn een volk. In de etnische zin zeker. Maar er zijn ook andere criteria om een volk te bepalen of te omschrijven.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Een volk is volgens mij een groep mensen die zeggen "wij zijn een volk" en die een voldoende geloofwaardig verhaal en voldoende gewapende sterkte op tafel kunnen leggen om de internationale gemeenschap te overtuigen.

Er zijn ook heel wat Vlamingen die zich Belg voelen. En ik ben er een van.

[Het Oosten]

Fout

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Een volk zijn de inwoners van een bepaald gebied, verenigd in eenzelfde staat en die samen een gemeenschappelijke geschiedenis hebben. In dit geval heet dit volk: de Belgen.

Nogmaals als Nederlands Brabander vind ik de uiteindelijk grens, maar erg willekeurig; het was namelijk gebaseerd op posities tijdens een wapenstilstand. Toen men dat besloot was men even Brabants aan iedere kant de lijn. Ondanks dat deze spitsing een vergissing was, is men wel uit elkaar gegroeid. Desondanks vind ik ons op macro-niveau zeker tot een (niet één) volk behoren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Nogmaals als Nederlands Brabander vind ik de uiteindelijk grens, maar erg willekeurig; het was namelijk gebaseerd op posities tijdens een wapenstilstand. Toen men dat besloot was men even Brabants aan iedere kant de lijn. Ondanks dat deze spitsing een vergissing was, is men wel uit elkaar gegroeid. Desondanks vind ik ons op macro-niveau zeker tot een (niet één) volk behoren.

Wat u hier beweert is erg onduidelijk en vaag. Dat is zoals met het 'Duitse volk'. Ook zo'n dubieus begrip. Hetgeen aan Ernst Arndt, nochtans zelf een Duitse nationalist, de vragen ontlokte:

"Duits Volk? Wat bent u en waar zit u? Ik zoek, maar kan u niet vinden."