Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Staatsinrichting
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Staatsinrichting Vlaanderen versus Wallonië? Een unitaire, federale, confederale staat of meteen Vlaanderen onafhankelijk. Dit is het forum bij uitstek voor discussies over de Belgische staatsinrichting.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 16 augustus 2011, 21:42   #15741
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Uit wat is belgië concreet ontstaan? Het zgn. Monsterverbond tussen de Franstalige liberale hogere burgerij enerzijds en de katholieke kerk anderzijds. De eerste groep was de spreekbuis voor de zich ontwikkelende industrie en haar Franstalige "captains of industry" die het beu was dat koning Willem steeds weer luisterde naar de Amsterdamse handelaarskritiek als zou hij te veel aandacht besteden aan die industrie daar in het zuiden (Wallonië).
De tweede groep vreesde toenemende protestantse invloed naar het katholieke zuiden toe. Ze sloegen de handen in elkaar voor die belgische muiterij.

Zowel de Franstalige haute finance als de belgicistische hogere clerus bestaan tot op de dag van vandaag nog steeds, op machtige posities die het voortbestaan van de belgische rompstaat nog verzekert en steun van haar machtige geallieerde Westerse vrienden (Fra en de USA) hiervoor kan inroepen.
je bent een episode vergeten, namelijk 'het begin'
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 21:48   #15742
Van Poppel
Gouverneur
 
Geregistreerd: 18 augustus 2009
Berichten: 1.175
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Op de radio zeiden ze vandaag dat België voor het ogenblik een van de beste is voor wat de groei betreft. Hoger dan Nederland, Frankrijk of Duitsland.
Oh zijn jullie weer de beste? Vandaar dat geen enkele bank jullie nog een cent wil lenen...

Vertrouw nooit een Belg!
Van Poppel is offline   Met citaat antwoorden
Oud 16 augustus 2011, 21:48   #15743
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Uit wat is belgië concreet ontstaan? Het zgn. Monsterverbond tussen de Franstalige liberale hogere burgerij enerzijds en de katholieke kerk anderzijds. De eerste groep was de spreekbuis voor de zich ontwikkelende industrie en haar Franstalige "captains of industry" die het beu was dat koning Willem steeds weer luisterde naar de Amsterdamse handelaarskritiek als zou hij te veel aandacht besteden aan die industrie daar in het zuiden (Wallonië).
De tweede groep vreesde toenemende protestantse invloed naar het katholieke zuiden toe. Ze sloegen de handen in elkaar voor die belgische muiterij.

Zowel de Franstalige haute finance als de belgicistische hogere clerus bestaan tot op de dag van vandaag nog steeds, op machtige posities die het voortbestaan van de belgische rompstaat nog verzekert en steun van haar machtige geallieerde Westerse vrienden (Fra en de USA) hiervoor kan inroepen.
Dat is allemaal een stukje van de waarheid, maar België is ontstaan om twee hoofredenen: het VKN was een haastige kunstmatig samenvoeging geweest van twee gebieden die veel te lang gescheiden waren geweest en het VKN viel uit mekaar omdat Willem I een absolute monarch was die het zuiden niet begreep .
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 07:40   #15744
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel Bekijk bericht
Oh zijn jullie weer de beste? Vandaar dat geen enkele bank jullie nog een cent wil lenen...

Vertrouw nooit een Belg!


- 16 augustus 2011, 09:33

Citaat:

NRC. nl.

Groei Nederlandse economie valt bijna stil
– vrees voor dubbele dip neemt toe.
Zonder commentaar.

Laatst gewijzigd door system : 17 augustus 2011 om 07:42.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:14   #15745
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Waarom zijn de Nederlanders nu ineens zo stil ?
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:36   #15746
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Henri1 Bekijk bericht
Waarom zijn de Nederlanders nu ineens zo stil ?
We wachten op een echt argument of een degelijke vergelijking. Niet op bakerpraatjes.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:45   #15747
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
De politieke kopstukken pleiten voor een Europees instituut dat de bevoegdheid krijgt om landen te straffen die zich niet houden aan de financiële spelregels. Landen moeten op die manier onder curatele kunnen worden gesteld.

De maatregel moet volgens een bron rond het kabinet vooral voorkomen dat na Griekenland, ook Portugal, Spanje, Italië en misschien ook Frankrijk en België aankloppen voor hulp.
Ik zie Nederland hier niet tussen staan. Wél een land dat begint met een B...
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:49   #15748
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ik zie Nederland hier niet tussen staan. Wél een land dat begint met een B...
hmmm, een B..
Help me even?
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 18:51   #15749
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
- 16 augustus 2011, 09:33



Zonder commentaar.
Je hebt echt geen clou heh?

Citaat:
De kredietwaardigheid van de Nederlandse overheid is op geen enkele manier in het geding, ook niet als het noodfonds voor zwakke eurolanden zou worden vergroot, zeggen kredietbeoordelaars Fitch en S&P’s vandaag in het Financieele Dagblad.

De ratingbureaus noemen het euronoodfonds eerder een bescherming dan een bedreiging voor de Nederlandse AAA-status en benadrukken dat het voor de Nederlandse kredietwaardigheid belangrijk is om de eurozone overeind te houden.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 20:35   #15750
Lavox
Gouverneur
 
Lavox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Locatie: Molenbeersel
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is allemaal een stukje van de waarheid, maar België is ontstaan om twee hoofredenen: het VKN was een haastige kunstmatig samenvoeging geweest van twee gebieden die veel te lang gescheiden waren geweest en het VKN viel uit mekaar omdat Willem I een absolute monarch was die het zuiden niet begreep .
Belziek blijkt toch niet de oplossing.
__________________


Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande.
Lavox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 20:36   #15751
Lavox
Gouverneur
 
Lavox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2011
Locatie: Molenbeersel
Berichten: 1.419
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Dat is allemaal een stukje van de waarheid, maar België is ontstaan om twee hoofredenen: het VKN was een haastige kunstmatig samenvoeging geweest van twee gebieden die veel te lang gescheiden waren geweest en het VKN viel uit mekaar omdat Willem I een absolute monarch was die het zuiden niet begreep .
Eigenlijk vooral om de al eerder vernoemde redenen, namelijk voor de burgerij en voor de clerus, de rest was bijkomstig.
Willem was een absolutistische vorst dus de Noorderlingen hadden hem eveneens buiten kunnen schoppen, maar de Belgen (of toch een klein groepje) moesten zo nodig een eigen staat.
Frankrijk en Groot-Brittannië stonden natuurlijk te springen om dit goed te keuren.
__________________


Heer, laat het prinsenvolk der oude Nederlanden, niet ondergaan in haat, in broedertwist en schande.

Laatst gewijzigd door Lavox : 17 augustus 2011 om 20:38.
Lavox is offline   Met citaat antwoorden
Oud 17 augustus 2011, 22:29   #15752
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard Update

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hollander Bekijk bericht
We wachten op een echt argument of een degelijke vergelijking. Niet op bakerpraatjes.
Nieuwe ontwikkelingen :

http://www.rtl.nl/(/actueel/rtlnieuw...it-met-0_1.xml

http://www.volkskrant.nl/vk/nl/2686/...economie.dhtml

http://www.nrc.nl/nieuws/2011/08/16/...stand-gekomen/

http://www.elsevier.nl/web/Nieuws/Ne...oor-crisis.htm
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2011, 09:12   #15753
djimi
Secretaris-Generaal VN
 
djimi's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 3 januari 2006
Locatie: Brussels Hoofdstedelijk Gewest
Berichten: 34.316
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
Wanneer Tacitus meent te weten dat de Germanen in zijn tijd mensenoffers brachten, dan lijkt me dat beschavingspeil van de Germanen toch niet zo bijster hoog.
http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15613

Daar schreef u het volgende over Tacitus:

"...Zo zegt men ook bijvoorbeeld dat de Germanen geen luxe kenden. En Tacitus noemt dit dan ‘een deugd’. Tacitus zet zich hier af tegen het luxueuze leven van de Romeinen die hij op de korrel neemt..."

en

"...Heel de geschriften van Caesar en Tacitus zijn dan ook te interpreteren als politieke geschriften."


Als we voorzichtig willen blijven, kunnen we die Tacitus toch moeilijk een 'betrouwbare bron' noemen, hé.

Zijn er andere bronnen die de 'informatie' over de door de Germanen gebrachte mensenoffers bevestigen?

Dat hoeven zelfs geen teksten te zijn. Misschien levert de archeologie wel iets op?
__________________
"There's No Such Thing As Society!" ONLY I CAN HELP YOU!
I AM your Protector and I WILL protect you.
Whether you like it or not: I'M COMING TO PROTECT YOU!

YOUR BODY, MY CHOICE, FOREVER! HANG MIKE PENCE!!!
djimi is offline   Met citaat antwoorden
Oud 18 augustus 2011, 17:13   #15754
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door djimi Bekijk bericht
http://forum.politics.be/showpost.ph...ostcount=15613

Daar schreef u het volgende over Tacitus:

"...Zo zegt men ook bijvoorbeeld dat de Germanen geen luxe kenden. En Tacitus noemt dit dan ‘een deugd’. Tacitus zet zich hier af tegen het luxueuze leven van de Romeinen die hij op de korrel neemt..."

en

"...Heel de geschriften van Caesar en Tacitus zijn dan ook te interpreteren als politieke geschriften."


Als we voorzichtig willen blijven, kunnen we die Tacitus toch moeilijk een 'betrouwbare bron' noemen, hé.

Zijn er andere bronnen die de 'informatie' over de door de Germanen gebrachte mensenoffers bevestigen?

Dat hoeven zelfs geen teksten te zijn. Misschien levert de archeologie wel iets op?
Laat het ons zo stellen: we weten zeer weinig over 'de Germanen'. Dat komt ook omdat zij ons weinig hebben nagelaten om de eenvoudige redenen ze geen schrift kenden. Wat we weten komt van schrijvers die daar geweest zijn of die het weten 'van horen zeggen'. Vermoedelijk is Tacitus nooit in het zogzegde 'Germania' (lees over de Rijn) geweest. Een 'Germania' dat trouwens nooit heeft bestaan. Er woonden aan beids kanten van de Rijn Germanen.

Van de andere kant weet Tacitus verrassend veel over de Germanen. Het boekje 'Germania' is nochtans een dun boekje dat hij samen met de 'Agricola' uitgaf, maar waar relatief veel over de Germanen wordt verteld. 'Uitgeven' betekent hier dus 'copiëren'. Er bestonden in die tijd ook 'boeken'winkels. Zelfs in Lyon was er een 'boeken'winkel ('rollen'winkel) in de tijd van de Romeinen. Zo werden er uittreksel van een boekrol uitgehangen aan de de voorkant van de winkel die iedereen kon lezen en binnen in de winkel kon men dan de ganse rol kopen.

Dus wat we weten over de Germanen komt hoofdzakelijk van Tacitus. Vermoedelijk weet hij het van Griekse en Romeinse reizigers. Het boekje is zeer zakelijk en soms weinig vleiend over de Germanen. Zo zegt hij over die 'Germanen':

(Tacitus, 'Germania', 15):
(15) Wanneer men niet in oorlog is verwikkeld, brengt men
de tijd door met een beetje jagen en vooral met nietsdoen. Men
geeft zich dan over aan slapen en eten. Juist de dapperste en
oorlogszuchtigste mannen voeren niets uit. De zorg voor huis,
huisgoden en akkers laten ze over aan vrouwen, ouderen en
zwakkeren uit de familie. Zelf hangen ze maar wat rond -- een
opmerkelijke tegenstrijdigheid van karakter: dezelfde mannen
houden van luiheid én haten rust'.


Maar die wetenschap over de Germanen werd vaak verdoezeld. Meestal pakte men uit met de 'moedige' Germanen. Ze zullen wel moedig geweest zijn in de strijd als we Tacitus mogen geloven, maar voor de rest richtten ze niet veel uit (behalve de Germaanse vrouwen...). Teminste als men Tacitus mag geloven.

Wat de mensenoffers betreft. Mensenoffers hadden zelfs nog plaats in de 11de eeuw in Skandinavië.

Laatst gewijzigd door system : 18 augustus 2011 om 17:23.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 05:52   #15755
Henri1
Secretaris-Generaal VN
 
Geregistreerd: 15 juli 2008
Locatie: GROOT LUIK (Liège)
Berichten: 64.878
Standaard

Daerden kwam wel eens op het gestoelte met een glaasje teveel op.

Hier eens wat anders :
http://www.deredactie.be/cm/vrtnieuw...VanderStoep_EP
Henri1 is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 09:20   #15756
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door -Jo- Bekijk bericht
Maar ze vormen een zeer ergelijke grote minderheid, zo ergerlijk dat een unie of zelfs toenadering tot NL wat mij betreft zeker niet hoeft.
Waarom is dat nu eigenlijk zo ergerlijk? Het feit dat Vlaanderen zelf niet overwegend Protestants is, is weinig meer dan een historische toevalligheid. Vlaanderen en Brabant waren in de 16de eeuw, samen met Holland, de kernen van het Protestantisme in de Lage Landen.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 09:33   #15757
Het Oosten
Secretaris-Generaal VN
 
Het Oosten's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 28 juli 2010
Berichten: 46.835
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen Boven Bekijk bericht
Waarom is dat nu eigenlijk zo ergerlijk? Het feit dat Vlaanderen zelf niet overwegend Protestants is, is weinig meer dan een historische toevalligheid. Vlaanderen en Brabant waren in de 16de eeuw, samen met Holland, de kernen van het Protestantisme in de Lage Landen.
Dat was een minderheid van de bevolking.
Het Oosten is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 09:57   #15758
Vlaanderen Boven
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Vlaanderen Boven's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 mei 2003
Locatie: Leuven, Vlaanderen
Berichten: 12.745
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten Bekijk bericht
Dat was een minderheid van de bevolking.
Wat niet wegneemt dat de Bible Belt van de Nederlanden vandaag waarschijnlijk door Oost-Vlaanderen zou lopen indien het Spaanse Rijk verslagen was geweest. Vlaanderen is wat het is, maar onze identiteit is wel wat meer dan historische (gedwongen) loyauteit aan het clubje pedofielen dat bekend staat als de Katholieke Kerk.
Vlaanderen Boven is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 18:29   #15759
system
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 oktober 2006
Berichten: 40.545
Standaard

(Het drama op Pukkelpop Hasselt. Gouverneur Reynders vervoegt het gild van de zogenaamde 'ollandhaters')


Reynders, Gouverneur van Limburg: ‘Arrogante Hollander…’

Tijdens een interview voor TV-Limburg was gouverneur Reynders niet te spreken over de verslaggeving in sommige Nederlandse kranten m.b.t. het drama in de weide van Pukkelpop. Een Hollandse journalist had het zelfs over ik citeer ‘een typische Belgische organisatorische puinhoop’ (sic).

Reynders repliceerde op TV dat de journalist aan riooljournalistiek deed, zich nauwelijks had geïnformeerd en dat de arrogante Hollander niet wist waarover hij sprak.

'Arrogante Hollander' zo zei gouverneur Reynders. En zo hoort men het eens van iemand anders die het kan weten.

Laatst gewijzigd door system : 19 augustus 2011 om 18:35.
system is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 augustus 2011, 18:35   #15760
Hollander
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hollander's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 27 juli 2003
Locatie: Leiden, Lage Landen
Berichten: 11.997
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door system Bekijk bericht
(Het drama op Pukkelpop Hasselt. Gouverneur Reynders vervoegt het gild van de zogenaamde 'ollandhaters'.)


Reynders, Gouverneur van Limburg: ‘Arrogante Hollander…’

Tijdens een interview voor TV-Limburg was gouverneur Reynders niet te spreken over de verslaggeving in sommige Nederlandse kranten m.b.t. het drama in de weide van Pukkelpop. Een Hollandse journalist had het zelfs over ik citeer ‘een typische Belgische organisatorische puinhoop’ (sic).

Reynders repliceerde op TV dat de journalist aan riooljournalistiek deed, zich nauwelijks had geïnformeerd en dat de arrogante Hollander niet wist waarover hij sprak.

'Arrogante Hollander' zo zei gouverneur Reynders. En zo hoort men het eens van iemand anders die het kan weten.
Een geinterviewde jongere uit Belgisch Limburg zei dat op de radio, hij noemde het een puinhoop, 'echt op zn belgisch'. Maar daar horen we u dan weer niet over. Neen, laten 'we' op den vuygen Ollander vitten.

Als een 'Hollander' het zegt is ie arrogant en moet ie zn bek houden.

Laatst gewijzigd door Hollander : 19 augustus 2011 om 18:36.
Hollander is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 11:34.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be