Geld mag vrij immigreren, mensen niet

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

En hoe ga je die wetten doen respecteren?

Hoe doet men de andere wetten respecteren?

Probeer eens "de beste stuurlui staan aan wal".

Weet jij wat Alice bedoeld met salonsocialisme? Kan jij ook al gedachten lezen?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hoe doet men de andere wetten respecteren?

Met een politiemacht.

Weet jij wat Alice bedoeld met salonsocialisme? Kan jij ook al gedachten lezen?

Wat ik schreef was niet helemaal hetzelfde maar het was om je op de weg te helpen.
Ik begrijp Alice heel goed. Met jou is dat een ander paar mouwen.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Met een politiemacht.

Wat ik schreef was niet helemaal hetzelfde maar het was om je op de weg te helpen.
Ik begrijp Alice heel goed. Met jou is dat een ander paar mouwen.

Maar daarmee begrijp ik nog altijd niet wat Alice bedoelt met; of jij begrijpt onder "salonsocialimse".

Maar je hoeft niet te veel moeite doen.

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Jij gelooft ook alles wat ze je wijsmaken, hé.

Ik vind het veel belangrijker dat je me uitlegt waar de leugens staan op die pagina's? Wat laat ik me wijsmaken?

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Maar daarmee begrijp ik nog altijd niet wat Alice bedoelt met; of jij begrijpt onder "salonsocialimse".

Maar je hoeft niet te veel moeite doen.


Ik vind het veel belangrijker dat je me uitlegt waar de leugens staan op die pagina's? Wat laat ik me wijsmaken?

Wiki :

Neo-gauchisme (nieuw-links), gauche caviar (kaviaar-links), bourgeois bohémien (burgerlijk non-conformist) of salonsocialist zijn licht pejoratieve termen die gebruikt worden om iemand te omschrijven die pretendeert socialist te zijn, maar zich in werkelijkheid een kapitalistische levensstijl aanmeet. De termen suggereren een persoon met een weinig consistente politieke en/of maatschappelijke visie.

Dit verwijt betreft meestal Westerse linkse intellectuelen. Zij zouden bijvoorbeeld gedurende de 20e eeuw vanuit het comfortabele Westen de tekortkomingen van het communisme in het Oostblok gebagatelliseerd hebben, terwijl zij de vermeende verworvenheden prezen en in sommige gevallen zelfs gepleegde misdaden goedpraatten.

In België is tegenwoordig vooral de Waalse Parti Socialiste vaak het voorwerp van zulke verwijten. Dit werd mede in de hand gewerkt door de talrijke corruptieschandalen rond een aantal PS-kopstukken. Na het succes van de socialistische partij in de gemeenteraadsverkiezingen van 2006 in de Vlaamse steden, werd dit door academici grotendeels toegeschreven aan de talrijke Bourgeois Bohémiens of Bobo's die in de steden wonen en zelf een 'rechtse' levensstijl hebben, maar toch 'links' stemmen. Vooral vicepremier Laurette Onkelinx en kamerlid Sophie Pécriaux worden vaak als bobo's of gauche caviar versleten.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, toch niet.
Maar ga je gang; doorprik de leugens op die pagina's.

Bedoel je "netwerk-vlaanderen"?

Onze financiële producten


Wil je anders omgaan met geld niet alleen steunen, maar ook in de praktijk brengen? Denk dan eens aan een ethische, solidaire spaarrekening. Met het geld van deze rekeningen worden kredieten verleend aan bedrijven die voldoen aan duurzaamheidscriteria, en aan organisaties in onder meer de sector natuur en milieu, sociale economie, cultuur en welzijn en Noord-Zuid samenwerking.


Met een dergelijke solidaire spaarrekening spaar je zonder extra kosten (!) ten gunste van Netwerk Vlaanderen. Netwerk ontvangt jaarlijks een bonus van de bank in functie van het bedrag dat je spaart. Zo steun je Netwerk Vlaanderen structureel en heb je er verder geen omkijken meer naar.


Daarnaast is het ook mogelijk om een gedeelte van je rente af te staan aan ons (interestafstand).


Duurzaam sparen ten gunste van Netwerk Vlaanderen kan via:
Krekelsparen



Krekelsparen is een duurzame spaarrekening met een solidariteitsaspect. Naast dat je Netwerk Vlaanderen steunt, kun je er voor kiezen om ook organisaties te steunen.

Krekelsparen wordt aangeboden door Fortis Bank, in samenwerking met Netwerk Vlaanderen en Réseau Financement Alternatif.

Fortis Bank?
Sorry, maar dat klinkt zoals "Dash wast witter dan wit".
Zodra mijn obligaties afgelopen zijn ben ik weg uit Fortis.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Bedoel je "netwerk-vlaanderen"?


Fortis Bank?
Sorry, maar dat klinkt zoals "Dash wast witter dan wit".
Zodra mijn obligaties afgelopen zijn ben ik weg uit Fortis.

Dit ging over krekelsparen. Ken je dat niet?

Ik bedoelde in de eerste plaats de pagina's waarvan ik de link gaf; of staan daar geen "je laat je alles wijsmaken" op?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Wiki :

Lol. Dat doet me denken aan een collega die altijd communisme zat aan te prijzen. Het was in de jaren 70 en zijn droom was naar Moscow op vakantie te gaan. En een zeker jaar heeft hij dat ook gedaan, in 1974 denk ik.
Teruggekomen heeft hij niets over zijn vakantie verteld en nooit meer over communisme gesproken.
Hij had een ultra-moderne villa aan de kanten van Rixensart en een Mustang die hij in Amerika gekocht had en per boot had laten overkomen.

[Cut de krap]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Lol. Dat doet me denken aan een collega die altijd communisme zat aan te prijzen. Het was in de jaren 70 en zijn droom was naar Moscow op vakantie te gaan. En een zeker jaar heeft hij dat ook gedaan, in 1974 denk ik.
Teruggekomen heeft hij niets over zijn vakantie verteld en nooit meer over communisme gesproken.
Hij had een ultra-moderne villa aan de kanten van Rixensart en een Mustang die hij in Amerika gekocht had en per boot had laten overkomen.

Ik heb ooit een dag vast gezeten in Sofia, wegens vliegtuigpanne. We kregen toen - een jaar of 20 geleden - een dagvisum zodat we de luchthaven konden verlaten en een beetje aan sightseeing doen, in afwachting van.
Never again.
Zo'n socialistisch oostblokparadijs da's goed om in minder dan een uur een depressie op te lopen. De grauwheid, de stank van bruinkool, de woonkazernes, de trabantjes, g r u w e l i j k !

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Lol. Dat doet me denken aan een collega die altijd communisme zat aan te prijzen. Het was in de jaren 70 en zijn droom was naar Moscow op vakantie te gaan. En een zeker jaar heeft hij dat ook gedaan, in 1974 denk ik.
Teruggekomen heeft hij niets over zijn vakantie verteld en nooit meer over communisme gesproken.
Hij had een ultra-moderne villa aan de kanten van Rixensart en een Mustang die hij in Amerika gekocht had en per boot had laten overkomen.

Oorspronkelijk geplaatst door Cut de krap

Ik heb ooit een dag vast gezeten in Sofia, wegens vliegtuigpanne. We kregen toen - een jaar of 20 geleden - een dagvisum zodat we de luchthaven konden verlaten en een beetje aan sightseeing doen, in afwachting van.
Never again.
Zo'n socialistisch oostblokparadijs da's goed om in minder dan een uur een depressie op te lopen. De grauwheid, de stank van bruinkool, de woonkazernes, de trabantjes, g r u w e l i j k !

Wat is het verband met het onderwerp van deze draad?

Ribke; wil jij de leugens nog doorprikken op de pagina's waarvan ik de link gaf?

jouw bank en goede voorbeelden

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dit ging over krekelsparen. Ken je dat niet?

Ik bedoelde in de eerste plaats de pagina's waarvan ik de link gaf; of staan daar geen "je laat je alles wijsmaken" op?

Ik ken alleen maar "sparen".

Bedoel je deze?

België onderzoekt rol Total in Myanmar

Onderzoek is geen bewijs.

Of deze?

De oliemaatschappijen Total en Chevron blijken de voornaamste financiers te zijn van de militaire regering van Myanmar. Het regime heeft miljarden verdiend aan een gasdeal met de twee bedrijven.

De opbrengst van 3,3 miljard euro is ondergebracht in Singapore, op geheime bankrekeningen van de junta. Dat blijkt uit onderzoek van de non-profitorganisatie EarthRights International. Total en Chevron ontduiken daarmee de internationale sancties tegen Myanmar. Die maatregelen hadden daardoor minder effect, schrijft EarthRights.

Het rapport van EarthRights toont ook bewijzen van dwangarbeid, moord en corruptie rond het gasveld Yadana. Total en Chevron hebben deze mensenrechtenschendingen door de vingers gezien, zegt de organisatie.

Waar zijn die bewijzen van die geheime bankrekeningen?

Nu ik twijfel er niet aan dat dat regime corrupt is, alle dictatoriale regimes zijn dat. Maar zou je niet eerst eens in eigen boezem kijken? Wie was die politieke partij ook weer met een geheime bankrekening in Luxemburg? En wie heeft geld verbrand om bewijzen uit te wissen?
Herinner je je Paul Van Den Boeynants?

Vanden Boeynants raakte in opspraak door fraude-affaires. In 1986 werd hij veroordeeld tot drie jaar voorwaardelijk en een geldboete wegens belastingontduiking.

Zie wiki.

[rikbe]

Artisjokske,

Misschien begrijp je "salonsocialisme" niet, misschien begrijp je mijn vergelijking van "de beste stuurlui staan aan wal niet", maar ik hoop dat je deze begrijpt: "als iedereen zijn eigen stoep kuist is heel de straat proper".

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik ken alleen maar "sparen".

Dan kan je je nu informeren over krekelsparen.

Bedoel je deze?

Neen; ik bedoelde deze.
jouw bank en goede voorbeelden

Onderzoek is geen bewijs.

Of deze?


Waar zijn die bewijzen van die geheime bankrekeningen?

Nu ik twijfel er niet aan dat dat regime corrupt is, alle dictatoriale regimes zijn dat.

Maar je betwijfelt wel dat TOTAL dit regime sponsort.

Maar zou je niet eerst eens in eigen boezem kijken? Wie was die politieke partij ook weer met een geheime bankrekening in Luxemburg? En wie heeft geld verbrand om bewijzen uit te wissen?
Herinner je je Paul Van Den Boeynants?
Zie wiki.

Wat heeft dit te maken met mijn boezem?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Artisjokske,

Misschien begrijp je "salonsocialisme" niet, misschien begrijp je mijn vergelijking van "de beste stuurlui staan aan wal niet", maar ik hoop dat je deze begrijpt: "als iedereen zijn eigen stoep kuist is heel de straat proper".

Mijn stoep is proper; toch in de mate van het mogelijke, volgens de maatschappij en het economisch systeem e.d. waarin ik leef.

Probleem is dat niet iedereen zijn eigen stoep kuist.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan kan je je nu informeren over krekelsparen.


Neen; ik bedoelde deze.
jouw bank en goede voorbeelden

Daar heb ik al op geantwoord.

Maar je betwijfelt wel dat TOTAL dit regime sponsort.

Ik twijfel aan veel. Vooral aan beweringen zonder bewijzen.
Maar zelfs als Total dat regime steunt, wat wil je eraan doen? Q8 tanken die mogelijk de Taliban steunen?

Wat heeft dit te maken met mijn boezem?

Sorry.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Mijn stoep is proper; toch in de mate van het mogelijke, volgens de maatschappij en het economisch systeem e.d. waarin ik leef.

Probleem is dat niet iedereen zijn eigen stoep kuist.

Juist, en ga jij die andere stoepen kuisen?

[Rizzz]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Totdat ze de mensen- en arbeidsrechten respecteren; ja.

Ik denk van wel; zeker op een iets langere termijn.

Total zal zich haasten om zich aan te passen.

Dan zijn we het hierover niet eens.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Voor de speculanten pur sang vind ik "gokken" een terechte benaming.

Wanneer is men investeerder en wanneer is men "speculant pu sang"?

Kijk, op de beurs neem je risico's maar gok je niet, als je dat toch doet zal je snel niet veel over houden om nog mee te gokken.
Idd, soms neem je grote risico's maar voor elke riskante investering hoor je een andere "veilige" investering te hebben zodat je totaal nooit echt verliest, hoewel sommige van je investeringen wel eens kunnen mis gaan.
Natuurlijk als het hele systeem in elkaar zakt zoals we net gezien hebben verlies je hoe dan ook, maar dat geldt dan voor iedereen, ook voor de brave spaarder die nooit risico's neemt.

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Uit de veroordeling van onze 2 tennissers blijkt dat de internationale gemeenschap, voor de sportwereld althans, een internationale wetgeving kan uitdokteren en opleggen.
Voor de financiële wereld is een wetgeving onbestaande!
Is dit niet willen of niet kunnen?

Je vergelijking gaat niet op.
Over het feit dat doping een pest is in de topsport is iedereen het eens, het is dan ook niet moeilijk om daarover internationale wetten te maken waar iedereen mee akkoord is.

In de financiele wereld is dit zo gemakkeliijk niet.
Niet iedereen deelt jouw ideeen over hoe de geldstromen zouden moeten beperkt worden, en velen zoals ik en anderen in deze draad, zijn van mening dat geld volledig vrij moet vloeien zonder beperkingen.
Indien je niet akkoord bent met de gang van zaken bij een bepaald bedrijf, investeer er dan niet in.

Dingen zoals de Tobintaks die je eerder aanhaalde zijn ook bijlange niet door iedereen gewenst, in tegendeel (vandaar dat deze taks tot nu toe enkel in Belgie is ingevoerd)

Het is dus "niet willen" voor de ene en daardoor "niet kunnen" voor de andere die mss. wel wil, (om op je vraag te antwoorden).

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja natuurlijk, daarom noemde ik het een onweerlegbaar voorbeeld dat je stelling: "de bevolking is beter af dan zonder investering" niet opgaat.

Kan je toevallig ook uitleggen waarom?

Ik heb het niet over de tenniswereld; ik had het over de schorsing waaruit blijkt dat voor doping in de sport het mogelijk is om een internationale wetgeving uit te dokteren en op te leggen.
Voor de financiële wereld is een wetgeving onbestaande!


Ik betwijfel nog altijd dat je met 1,5 euro meer kan dan niet creperen.
Ik ben blij dat je alvast toegeeft dat bedrijven op zijn minst verantwoordelijk zijn voor hun eigen politiek.


Controle lijkt me ook prima; maar dan heb je wel een internationale wetgeving nodig om die af te dwingen.


Wat bedoel jij met salonsocialisme? Dat woord staat niet in mijn Van Dale.

Kijk, dit bedoel ik nu; wanneer ik zeg dat de wereld groter is dan Myanmar, levert u natuurlijk geen "onweerlegbaar bewijs" van wat dan ook, door te wijzen op de problemen met Total! U kunt dus niet begrijpend lezen, wat dit erg vermoeiend maakt.

Internationale regelgeving binnen sport heeft geen enkel verband met banken die niet mogen investeren wanneer ergens mensen rechten geschonden worden, dat is iets volslagen anders dan 'toegeven dat bedrijven op zijn minst verantwoordelijk zijn voor eigen politiek' u leest dus niet wat er staat maar neemt uw fantasie voor "waar".

Een salonsocialist is iemand met hoogdravende ideeen die leuk klinken maar nergens op slaan...en vaak armoede nog doen toenemen, vandaar socialisme voor bij de thee in de salon, niet bruikbaar als gedachtengoed daarbuiten maar wel steeds goed gemeend wat vast ook uw bedoeling is.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat is het verband met het onderwerp van deze draad?

Rechtstreeks? Geen. Juist wat anecdotes uit het leven van een paar mensen. Of mogen we ook geen mensen meer zijn voor jou?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Daar heb ik al op geantwoord.

Neen; je hebt alleen geschreven dat je krekelsparen niet kende.
Over deze pagina's jouw bank en goede voorbeelden heb je je nog niet uitgelaten.
Kan je alsnog de leugens op deze pagina's blootleggen?

Ik twijfel aan veel. Vooral aan beweringen zonder bewijzen.
Maar zelfs als Total dat regime steunt, wat wil je eraan doen? Q8 tanken die mogelijk de Taliban steunen?

Neen; ik wil een internationale wetgeving die dit verbiedt en voorkomt.

Sorry.

Je begrijpt dus dat ik me niet verantwoordelijk voel voor de wandaden die je opsomde.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Juist, en ga jij die andere stoepen kuisen?

Neen; ik wil een internationale wetgeving.