De Wever: ‘Snelle Respons Team heeft juist heel goed gehandeld’

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

als ik moet kiezen tussen zo'n "paintball-kogeltje" en een tik van een matrak, kies ik resoluut voor het eerste.

Om nog te zwijgen van een mep van zo'n lange buigzame wapenstok.
Als ze die in uw nek kletsen...

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

En te zeggen dat ontwapenen een van de basis oefeningen is in zelfverdediging.
Raar geval dat ze daar geschoten hebben.
Nog raarder is dat velen dat normaal vinden.

Dus er bestaan technieken om iemand die met een scherp wapen staat te zwaaien geweldloos te ontwapenen? Graag details a.u.b.

[ViveLaBelgique]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Dus er bestaan technieken om iemand die met een scherp wapen staat te zwaaien geweldloos te ontwapenen? Graag details a.u.b.

De beste techniek is te gaan lopen.

[Mambo]

En te zeggen dat ontwapenen een van de basis oefeningen is in zelfverdediging.
Raar geval dat ze daar geschoten hebben.
Nog raarder is dat velen dat normaal vinden.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Dus er bestaan technieken om iemand die met een scherp wapen staat te zwaaien geweldloos te ontwapenen? Graag details a.u.b.

Absoluut.
Het is simpele judo.

[Edina]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Ik heb gelezen dat ze door het lint ging omdat ze een sanctie kreeg.
Jij beweert dat niet de eerste keer was ze een bedreiging voor haar en haar omgeving vormde.
Ofwel weet je dus meer, ofwel verzin je maar wat.

Begrijpend lezen, Nierika. Ik heb over het meisje in kwestie niets gezegd. Het ging over crisissituaties in jeugdinstellingen in het algemeen. De politie wordt jaarlijks een 20-tal keer opgeroepen voor zo'n incidenten. En dat wordt dan doorgaans zonder enig geweld opgelost. De voorbije 10 jaar is daarbij blijkbaar welgeteld één keer pepperspray gebruikt. En dan geloof jij werkelijk dat er nu geen enkele andere optie was?!? Met 9 man kunnen ze een 14-jarig meisje met glasscherf niet de baas? Een beetje serieus blijven hé! Ik blijf het herhalen: de gelegenheid maakt de dief. Dit wapen werd enkel gebruikt omdat ze het ter beschikking hadden, niet omdat het nodig was. Het SRT team had daar niet simpelweg niet mogen zijn, dat behoort niet tot hun taken. En ze zijn daar dus evenmin voor getraind met alle gevolgen vandien.

En om eerlijk te zijn: doe je ogen open.
Als jij je in de eerste plaats druk maakt om de psychologische toestand van een psychopatisch geval dat staat te dreigen met stukgeslagen glazen, zul je nog veel ontgoochelingen moeten slikken in je leven.
Dit is het echte leven, waar kinderen, met of zonder "psychologische problemen", stukken jonger dan dit wicht, uit de streek waar zij vandaan komt mensen met de glimlach het hoofd afsnijden, niet de droomwolk van de troetelbeertjes.

Empathie is je blijkbaar vreemd. Iemand met psychologische problemen is niet per definitie een psychopaat. Trauma blijkbaar een onbekend begrip. Het gaat hier wel om een minderjarig meisje dat uit oorlogsgebied komt en dan nog eens geconfronteerd is met een problematische opvoedingssituatie hé.

Triestig ook dat jij de dreiging die van haar uit zou gaan beoordeelt op basis van haar afkomst... Het is maar te hopen dat het SRT haar beslissingen ook niet op basis daarvan nam. Zeker nu blijkt dat ze op het moment dat er geschoten voor niemand een dreiging was behalve haarzelf.

En toch ook nog maar eens benadrukken dat het niet over een non-leathal weapon gaat, maar wel over een less-leathal weapon. Het kan wel doden. En er bestaat nu ook twijfel over het feit of ze er enkel een blauwe plek aan over hield.

[Demper]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Het ging over crisissituaties in jeugdinstellingen in het algemeen.

Er zijn ook crisissituaties in asielzoekerscentra: vrouwen en kinderen worden er verkracht.

Graag je inbreng.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Begrijpend lezen, Nierika. Ik heb over het meisje in kwestie niets gezegd. Het ging over crisissituaties in jeugdinstellingen in het algemeen. De politie wordt jaarlijks een 20-tal keer opgeroepen voor zo'n incidenten. En dat wordt dan doorgaans zonder enig geweld opgelost. De voorbije 10 jaar is daarbij blijkbaar welgeteld één keer pepperspray gebruikt. En dan geloof jij werkelijk dat er nu geen enkele andere optie was?!? Met 9 man kunnen ze een 14-jarig meisje met glasscherf niet de baas? Een beetje serieus blijven hé! Ik blijf het herhalen: de gelegenheid maakt de dief. Dit wapen werd enkel gebruikt omdat ze het ter beschikking hadden, niet omdat het nodig was. Het SRT team had daar niet simpelweg niet mogen zijn, dat behoort niet tot hun taken.



Empathie is je blijkbaar vreemd. Iemand met psychologische problemen is niet per definitie een psychopaat. Trauma blijkbaar een onbekend begrip. Het gaat hier wel om een minderjarig meisje dat uit oorlogsgebied komt en dan nog eens geconfronteerd is met een problematische opvoedingssituatie hé.

Triestig ook dat jij de dreiging die van haar uit zou gaan beoordeelt op basis van haar afkomst... Het is maar te hopen dat het SRT haar beslissingen ook niet op basis daarvan deed. Zeker nu blijkt dat ze op het moment dat er geschoten voor niemand een dreiging was behalve haarzelf.

En toch ook nog maar eens benadrukken dat het niet over een non-leathal weapon gaat, maar wel over een less-leathal weapon. Het kan wel doden. En er bestaat nu ook twijfel over het feit of ze er enkel een blauwe plek aan over hield.

Alweer het zoveelste oordeel van iemand die er niet bij was en ook niet de verschillende rapporten heeft gelezen.

Kortom, geloofwaardigheid nul.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer het zoveelste oordeel van iemand die er niet bij was en ook niet de verschillende rapporten heeft gelezen.

Kortom, geloofwaardigheid nul.

Geloofwaardigheid is inderdaad een zwaar onderschat iets...
(Zegt de man wiens baas beweert rechtstreeks bevelen van Hierboven te krijgen...)

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

Empathie is je blijkbaar vreemd. Iemand met psychologische problemen is niet per definitie een psychopaat. Trauma blijkbaar een onbekend begrip. Het gaat hier wel om een minderjarig meisje dat uit oorlogsgebied komt en dan nog eens geconfronteerd is met een problematische opvoedingssituatie hé.

Volledig irrelevant als de persoon zichzelf en anderen bedreigt met glasscherven. Denk je dat in acute crisissituaties waar snel gereageerd dient te worden de politie eventjes het psychologisch profiel gaat doornemen ?

Verder vergeet je gemakshalve dat het getrainde personeel van de instelling het ook opgegeven heeft om nog verder te praten en zelf de politie gebeld heeft. Dat betekent dat praten zinloos was.

Het is maar te hopen dat het SRT haar beslissingen ook niet op basis daarvan nam. Zeker nu blijkt dat ze op het moment dat er geschoten voor niemand een dreiging was behalve haarzelf.

Bron ?

En toch ook nog maar eens benadrukken dat het niet over een non-leathal weapon gaat, maar wel over een less-leathal weapon. Het kan wel doden.

Je moet al ver gaan zoeken om een wapen te vinden dat niet kan doden. Je kan al iemand doden met een scherp potlood.

En er bestaat nu ook twijfel over het feit of ze er enkel een blauwe plek aan over hield.

Bron ?

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Absoluut.
Het is simpele judo.

Dat is alles wat u kan aanleveren qua details?
Indrukwekkend!

[Anselmo]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

...

En er bestaat nu ook twijfel over het feit of ze er enkel een blauwe plek aan over hield.

De kans is groot dat dit inderdaad zo het geval is.
Ze zal er ook een belangrijke levensles aan overgehouden hebben.
Met de voeten van de Antwerpse politie valt niet te spelen.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Edina

En toch ook nog maar eens benadrukken dat het niet over een non-leathal weapon gaat, maar wel over een less-leathal weapon. Het kan wel doden. En er bestaat nu ook twijfel over het feit of ze er enkel een blauwe plek aan over hield.

Ah ja? U heeft nu 2 opties: concrete informatie aanleveren of afgaan als een gieter.

[Mambo]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Dat is alles wat u kan aanleveren qua details?
Indrukwekkend!

Details haal je maar op in een sportschool.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Absoluut.
Het is simpele judo.

Al heb je nog een zwarte gordel judo...

Leg eens uit:

Er staat een hysterisch iemand met een gebroken glas te zwaaien die zichzelf al dan niet al heeft verwond en al dan niet een gevaar vormt voor haar omgeving (veel meer weten we niet, tenzij je Edina of Vive la Belgique heet) en je wil haar zonder veel averij op te lopen en zonder dat ze zelf iemand, haarzelf incluis, nog ernstig letsel toebrengt (we vergeten even Vive la Belgiques levenslessen over de Europese richtlijnen van 1967 die glas blijkbaar minder gevaarlijk maken dan een simpele ganzeveer of we nemen aan dat het interventieteam in deze materie niet de juiste opleiding had genoten)...

Hoe ga jij haar benaderen op een manier dat ze gegarandeerd zichzelf niet met het gebroken glas openhaalt?

Zwarte gordel of niet, hoe ga je dat doen?

Hoe garandeer je dat?

En eens je dat hebt uitgelegd, hoe ga je een hysterisch iemand in bedwang houden middels eender welke houdgreep (of een spuit, maar probeer maar eens) en terzelfdertijd kunnen garanderen dat ze er niet meer letsel gaat aan overhouden dan een blauwe plek (meervoudige inwendige bloedingen volgens insider Edina, maar kom) als je weet dat er al uitzinnige mensen zijn gestikt in zo'n situaties omdat ze niet kalm te krijgen zijn?


Geen mens, geen enkel mens die hier zit te fulmineren over het feit dat ze is neergeschoten, kan terzelfdertijd garanderen dat eender welke andere benadering minder letsel kon toebrengen.

Dan laat ik het oordeel in deze situatie over aan gespecialiseerde personen, die, nadat het personeel van de instelling zich geen raad meer wisten, de politie had gebeld, die zelf ook geen uitweg zagen en hen inschakelden.

Daar gaat overigens de contra-zijde gladjes aan voorbij, dat zelfs flikken met matrakken en échte kogels, niet wisten hoe ze het moesten oplossen. Je kunt lachen met die flikken, maar da's lekker makkelijk vanaf de zijlijn.

Als je het mij vraagt was "een hysterisch meisje van 14" dan ook nogal een understatement voor de toestand van razernij (sorry Edina voor mijn gebrek aan empathie, de *eufemisme-modus aan* "problematische opvoedingssituatie" *eufemisme-modus uit*) waarin het wicht zich bevond.

Maar ik was er natuurlijk ook niet bij...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Mambo

Details haal je maar op in een sportschool.

De zoveelste nietszeggende quote.

Details vraagt hij van jou, met je grote bek.

Jij beweert dat het op te lossen valt met wat judo.

Ik zeg dat je maar wat zit te lullen, zoals zovelen hier.

Zeg dan gewoon niks, ipv je aan te stellen en jezelf belachelijk te maken.

[daiwa]

Oorspronkelijk geplaatst door robert t

Een ontwenningskliniek lijkt me meer aangewezen. In een draad over L. Homans (inmiddels verwijderd door de moderatie wegens te crapuleus) was hij zodanig dronken dat je na 22.00 u geen jota van zijn gelal meer begreep. Hij gebruikt trouwens een zelfgemaakt taaltje omdat hij geen deftig Nederlands kan schrijven.

[SDX]

Wat 'n heisa om 10 X niks.

Is dat kind levensgevaarlijk verwond?
Houdt ze er levenslang trauma's aan over (wss wel als er geld geroken is)?

Werd er bij de moord op Jonathan, notabene IN 'n cel vermoord, ook zoveel ophef over gemaakt?

[Tomas]

Op een meisje van veertien schiet je gewoon niet. Zoiets doe je niet.

[kiko]

Oorspronkelijk geplaatst door Tomas

Op een meisje van veertien schiet je gewoon niet. Zoiets doe je niet.

Ook inhoudelijke argumenten behalve emo-argumenten ?