Hypocriete Leterme - Pagina 26

ViveLaBelgique · 25 maart 2011, 22:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dan is er maar één goede oplossing: de rentelasten op de overheidsschulden, ook over de gezondheidszorg, de pensioenen, de federale ambtenaren, de vergrijzingskost allemaal opsplitsen. Waarom doet men dat dan niet?

Vertel het me eens.

Jazeker · 25 maart 2011, 22:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De NVA schoot de Nota Vande Lanotte maar even snel af als di Rupo deze van De Wever. Dus daar ligt de knoop niet gebonden. Het ging hier over het feit dat ge niet compromissen kunt afsluiten wanneer ge met een tekst afkomt die 'te nemen of te laten is'. Daar ging het in deze discussie over.

Bart's nota ging onder het minimum van zijn partij en achterban. Dan is het begrijpelijk dat hij zegt dat het een minimum is. Maar de andere partijen hebben het niet eens gelezen! Na een kwart uurtje kwam reeds een NON. Ik ken mensen die het snellezen onder de knie hebben, maar een > 60 pagina's tellend document op die snelheid lezen en analyseren vergt meer dan 15 minuten.

Gewoon de "honte" dat Di Rupo ZONDER nota ging tafelen noch voor Bart de kans kreeg en meteen werd afgevoerd.

ViveLaBelgique · 25 maart 2011, 22:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jazeker

Bart's nota ging onder het minimum van zijn partij en achterban. Dan is het begrijpelijk dat hij zegt dat het een minimum is. Maar de andere partijen hebben het niet eens gelezen! Na een kwart uurtje kwam reeds een NON. Ik ken mensen die het snellezen onder de knie hebben, maar een > 60 pagina's tellend document op die snelheid lezen en analyseren vergt meer dan 15 minuten.

Gewoon de "honte" dat Di Rupo ZONDER nota ging tafelen noch voor Bart de kans kreeg en meteen werd afgevoerd.

Met 20 man is dat niet zo moeilijk. Bovendien stonden al hun computers klaar om de cijfers er door te jagen.

Distel · 25 maart 2011, 22:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Met 20 man is dat niet zo moeilijk. Bovendien stonden al hun computers klaar om de cijfers er door te jagen.

De grote manipulator in actie.

Jazeker · 25 maart 2011, 23:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

Niet dat ik persoonlijk de tekst van De Wever een slechte tekst vond. En die van Vande Lanotte evenmin. Maar daar hebben we het nu niet over.

Dus inhoudelijk zal je nooit gaan?

solidarnosc · 25 maart 2011, 23:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Beste, de nota De Wever was het resultaat van onderhandelingen.
Magnette gaf zelf toe dat het voor 90% voorstellen van Di Rupo waren. Waarom kon over de 10% peanuts dan niet gepraat worden?
Om een rede: de verrottingsstrategie van de Franstaligen die er nog altijd vanuit gaan dat de CD&V wel zal bezwijken en voor de zoveelste keer de Vlamingen zal verraden in ruil voor het eerste-ministerpostje van Leterme.

Magnette is daarna een tijdje gesignaleerd in een steengroeve ten noorden van Doornik.

Jazeker · 25 maart 2011, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Met 20 man is dat niet zo moeilijk. Bovendien stonden al hun computers klaar om de cijfers er door te jagen.

Teveel naar 24 of Torchwood gekeken?

fonne · 25 maart 2011, 23:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Magnette is daarna een tijdje gesignaleerd in een steengroeve ten noorden van Doornik.

De Omerta doorbreken kan dodelijk zijn

fonne · 25 maart 2011, 23:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Waarom heeft de N-VA zich al in december onthouden bij de stemming van de financiewet voor de voorlopige twaalfden ?

Naïviteit. Zal niet meer gebeuren.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Yves wil de badge van de 16 in BDW zijn gat steken.

Daar is de tijd nog niet rijp voor. Eerst nog een paar rondjes onderhandelen zonder uitzicht op akkoord totdat ze BDW smeken om de leiding te nemen.

solidarnosc · 25 maart 2011, 23:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De Omerta doorbreken kan dodelijk zijn

Dat zullen we pas weten als Daerden één dezer dagen in de Maas opduikt.

born2bewild · 26 maart 2011, 00:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door solidarnosc

Dat zullen we pas weten als Daerden één dezer dagen in de Maas opduikt.

neen

born2bewild · 26 maart 2011, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De NVA schoot de Nota Vande Lanotte maar even snel af als di Rupo deze van De Wever.

uiteraard, want dat was knoeiwerk

zoals iedereen met meer dan 2 gram verstand van johan-sabena-vandela kon verwachten

ViveLaBelgique · 26 maart 2011, 00:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Daar is de tijd nog niet rijp voor. Eerst nog een paar rondjes onderhandelen zonder uitzicht op akkoord totdat ze BDW smeken om de leiding te nemen.

Ik denk dat de tijd van rondjes draaien stilaan voorbij is. Er zal eerst een regering moeten komen met volheid van vertrouwen en ze gaan de N-VA tot de belangrijkste posten dwingen door verder subversief te ageren in lopende zaken.

Het kan zijn dat ik wat vroeg ben met de voorspelling.

Svennies · 26 maart 2011, 00:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Ik denk dat de tijd van rondjes draaien stilaan voorbij is. Er zal eerst een regering moeten komen met volheid van vertrouwen en ze gaan de N-VA tot de belangrijkste posten dwingen door verder subversief te ageren in lopende zaken.Het kan zijn dat ik wat vroeg ben met de voorspelling.

Dat moeten ze vooral proberen jongen....

Volgend jaar zullen ze de rekening gepresenteert krijgen...

Denkt u nu écht dat de N-VA zich zomaar zal laten dwingen...

Zij staan momenteel in de sterkste positie...

Man,man,u neemt uw dromen voor werkelijkheid...

born2bewild · 26 maart 2011, 01:03

in 2012 krijgt de spa de nekslag
de cvp misschien ook

Henri1 · 26 maart 2011, 07:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

De Wever zit in de oppositie. En dus heeft hij als taak de regering op de rooster te leggen. Dat is de keuze die Leterme zelf heeft gemaakt door hooghartig de hulp van de N-VA af te wijzen bij het opstellen van begroting en meerjarenplan. Nu de N-VA plots inderdaad haar oppositie-rol speelt is het voor rancuneus Iefke ook weer niet goed, en moet de N-VA haar mond houden. Wat wil die man eigenlijk, buiten de complete verrotting van het land?

Wat de regeringsvorming betreft zit iedereen in de oppositie.

Distel · 26 maart 2011, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

De NVA schoot de Nota Vande Lanotte maar even snel af als di Rupo deze van De Wever.

Onzin. N-VA heeft tenminste de tijd genomen om de nota te lezen en analyseren.

Anna List · 26 maart 2011, 08:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jakko

Gelukkig lees ik nog Vlaamse kranten, dus zet het maar uit uw system, want uw gelul gelooft geen kat, zelfs die van Yves Desmedt niet. I.p.v. zitten te zagen over minimumeisen om de interessante uit te hangen, had u beter de nota eens gelezen, i.p.v. spijkers op laag water te zoeken. Ook in uw link naar het nieuwsblad kun je trouwens tussen de lijnen lezen, dat het zijn minimumbod is, dus u had u de moeite kunnen besparen.

"De partijen mogen amendementen indienen, maar het precair evenwicht van de tekst moet bewaard blijven." (17 okt 2010) Nieuwsblad

Vlaamse krantencommentaren over de nota van De Wever
maandag 18 oktober 2010, 10u13Bron: BELGAAuteur: wle

BRUSSEL - In de Vlaamse kranten van maandag reageren de commentatoren op de verwerping door de Franstaligen van de compromistekst van koninklijk verduidelijker Bart De Wever.

Regeringsvorming
Liesbeth Van Impe stelt in Het Nieuwsblad vast dat de Franstaligen bijzonder snel en negatief reageerden op de tekst. "Dat is bijzonder dom. De Wever zelf had nog openingen gelaten. Het minimum was geweest om die te benutten. Het doet de vraag rijzen of gekwetste ego's en gevoelens niet meer de Franstalige reacties dicteren dan een rationele analyse."

De Standaard denkt dat nieuwe verkiezingen vrijwel onvermijdelijk zijn. Nochtans had De Wever zich kwetsbaar opgesteld, schrijft Bart Sturtewagen. "De BHV-regeling is nog relatief clean. De rol van een Franstalige staatsraad bij de behandeling van het beroep van niet-benoemde burgemeesters van randgemeenten is niet iets waarvan de gemiddelde Vlaming wakker zal liggen." Nu de Franstaligen zijn gebaar zelfs niet als gespreksbasis aanvaarden, wenkt de chaos, besluit Sturtewagen.

Lees het volledige commentaarstuk van Bart Sturtewagen

Bart De Wever had zich volgens Het Belang van Limburg de moeite kunnen besparen, een nota van één bladzijde had ook volstaan, de Franstaligen zouden toch altijd op alles "NON" hebben gezegd. "We hebben altijd geschreven dat de Franstaligen hem zouden doen mislukken", schrijft Erik Donckier. "Ze zeggen dat ze het signaal van de Vlaamse kiezer hebben begrepen. Ze hebben het niet begrepen, of ze willen het niet begrijpen. Het enige wat ze willen, is een regering zonder de N-VA."

Gazet van Antwerpen stelt dat de tekst van De Wever zeker geen Vlaams pamflet noch een doorslag van het N-VA-programma was. Maar de piste van de verregaande responsabilisering van de deelstaten is hij niet uit de weg gegaan, aldus Dirk Castrel. "De formule met de zeven partijen is dood. We komen steeds dichter bij verkiezingen, met een geradicaliseerde campagne en met een nog sterker geradicaliseerde publieke opinie."

Als politici in ons land kinderlijk en onverantwoordelijk gedrag vertonen, hebben Di Rupo en co daar zondag blijk van gegeven, schrijft Luc Van der Kelen in Het Laatste Nieuws. "Een ernstig werkstuk, waarin Bart De Wever zich voor het eerst blootgaf, met alle risico's van dien in eigen rangen, werd eerst bewust gelekt om het daarna te laten afmaken. Blijkbaar is er nu met De Wever aan het gebeuren, wat zich drie jaar geleden met Yves Leterme heeft voltrokken. Eerst zijn voorstellen laten uitlekken, vervolgens hem ongeloofwaardig maken, isoleren en afmaken."

Degene die De Wevers voorstellen met één arrogante beweging van tafel heeft geveegd, neemt volgens Van Der Kelen een zware verantwoordelijkheid. "De meeste Vlamingen willen niet dat het uit de hand loopt, maar om een akkoord te vinden, moet je met twee partijen van goede wil zijn", besluit hij.

Volgens De Morgen bevat de nota-De Wever de blauwdruk voor een staatshervorming van eerste orde, maar zelfs de meest rabiate unitarist kan er toch geen blauwdruk voor de splitsing van België in zien. "Evenmin kan worden gesteld dat De Wever alle dada's van de Vlaamse beweging ontziet", stelt Yves Desmet.

Ongetwijfeld zijn er volgens Desmet nog opmerkingen te maken en zal er nog verder moeten onderhandeld worden over timing en modaliteiten. "Maar deze tekst wegblazen als een compleet onevenwichtig voorstel van een onverbeterlijk separatist is bijzonder moeilijk. Deze tekst is niet te nemen of te laten, maar men kan niet ontkennen dat hij een basis kan vormen voor een doorstart van de onderhandelingen", besluit Desmet.

http://www.standaard.be/artikel/deta...MF20101018_033

mooie opsomming, je zou verwachten dat die redacteurs vandaag nog weten wat ze toen schreven ...

Nyquist · 26 maart 2011, 08:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door system

En dus, als men wel kleine details mag wijzigen maar aan de hoofdtekst niet mag worden gesleuteld, dan dan komt dit neer op een niet meer wijzigen van de tekst. En als men niets meer mag wijzigen van de tekst, dan moet er dus niet meer gediscussieerd worden. Punt uit. U kunt nog zoveel rond de pot blijven draaien en blijven spartelen zoals een duivel in een wijwatervat, het zal er niets aan veranderen.

Ik zie hier maar 1 persoon spartelen, eigenlijk.

Uw stelling is dus dat Bart De Wever op geen enkele manier wil onderhandelen over een tekst die gewijzigd is ten opzichte van de zijne? Dat is de betekenis van te nemen of te laten, nietwaar?

Dat u dat toen verkeerd had begrepen, tot daar, maar vandaag, na bijna 6 maand onderhandelen over andere teksten dan de zijne sinds de feiten in kwestie, is dat een ridicule (en leugenachtige) stellingname.

Wat Bart De Wever uiteraard zei, was dat dit een compromis was waar hij akkoord mee ging. Als men die tekst fundamenteel zou wijzigen, zou hij niet meer automatisch akkoord zijn. Als men die tekst fundamenteel naar beneden toe zou afkolven, zou hij automatisch niet akkoord zijn.

Alle partijen hebben zo een kantelpunt, tussen waar ze akkoord zijn en waar ze niet akkoord zijn. Bart De Wever was zo recht-door-zee om een schets van het zijne op papier te zetten (iets waar de Franstaligen trouwens al maanden luidkeels om aan het roepen waren). De andere partijen hebben dat niet gedaan, maar een algemeen gebrek aan Glasnost bij de anderen kan je moeilijk aan De Wever verwijten. Niet dat dat je tegenhoudt om het tóch te doen, maar goed.

Nyquist · 26 maart 2011, 09:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ViveLaBelgique

Het gaat niet enkel over de rentelasten op de overheidsschulden, ook over de gezondheidszorg, de pensioenen, de federale ambtenaren, de vergrijzingskost die federaal blijven.

Deze worden nu mede gefinancierd door de inkomsten die naar de entiteiten zouden worden verplaatst. Men kan dus niet 100% overplaatsen

Kan je dit even uitleggen? Ik lees hetzelfde in de krant, maar ik begrijp het niet goed.

Je kan een euro toch maar één keer uitgeven? Als pakweg justitie naar de regios verhuist, en je hevelt de budgetten van justitie over, hoe heeft dat dan een weerslag op de betaalbaarheid van de federale sociale zekerheid?

Tenzij de federale overheid van plan was al die budgetten te parasiteren voor haar andere uitgaven komt me dat niet zeer logisch over.

26 maart 2011, 01:03	#515
born2bewild Banneling Geregistreerd: 18 februari 2006 Locatie: 2000 Berichten: 21.703	in 2012 krijgt de spa de nekslag de cvp misschien ook