Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1240

Maori · 2 december 2012, 14:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Met mijn lengte kan ik een Amerikaanse steak met gepofte aardappel wel aan hoor

Tuurlijk. De grote blonde nederlander. Typisch

Min. 1m90 zeker?

Maori · 2 december 2012, 14:50

Bleu chaud?

Adrian M · 2 december 2012, 15:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Bleu chaud?

Ken ik niet, maar ziet er goed uit. Moet eerlijk zeggen een tenderloin steak van 1300 gram is ook mij teveel.
(Niet blond ... wel 2.02 m

)

bartelx · 2 december 2012, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Wordt het wél meegeteld, dan stijgt die ook.

linksom of rechtsom. Daarom wil Europa die ook in de begroting zien. het zou natuurlijk bizar zijn dat een land met oplopende staatssschuld een begroting in evenwicht presenteert, of anderszins geflatteerd.

Daar trappen wij niet meer in.

Kan mis zijn, maar loopt de staatsschuld van Nederland niet sneller op dan de Belgische? Jullie zitten misschien wel lager maar op het vlak van "oplopen" zou ik voor wat betreft de voorbije jaren iets bescheidener zijn.

Maori · 2 december 2012, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Ken ik niet, maar ziet er goed uit. Moet eerlijk zeggen een tenderloin steak van 1300 gram is ook mij teveel.
(Niet blond ... wel 2.02 m

)

Porterhouse steak.

1200gr daarentegen...

2.02M?
Ex-basketter toch?? Op zijn minst!!

Adrian M · 2 december 2012, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Kan mis zijn, maar loopt de staatsschuld van Nederland niet sneller op dan de Belgische? Jullie zitten misschien wel lager maar op het vlak van "oplopen" zou ik voor wat betreft de voorbije jaren iets bescheidener zijn.

Dat lijkt op het eerste gezicht, maar vanaf 2010 gerekend niet per inwoner
Per inwoner is de Belgische staatsschuld sneller gestegen dan de Nederlandse staatsschuld. Daarnaast is het bruto procuct van Nederland hoger

Maori · 2 december 2012, 15:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Dat lijkt op het eerste gezicht, maar vanaf 2010 gerekend niet per inwoner
Per inwoner is de Belgische staatsschuld sneller gestegen dan de Nederlandse staatsschuld. Daarnaast is het bruto procuct van Nederland hoger

Ja maar wij zijn eigenlijk maar met 6 miljoen, de overige (bijna) 5 miljoen is ballast.

Adrian M · 2 december 2012, 16:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Maori

Ja maar wij zijn eigenlijk maar met 6 miljoen, de overige (bijna) 5 miljoen is ballast.

Klopt, Vlaanderen alleen doet het vrij goed.

(Geen basketbal, wel wielrennen en volleybal. Later overgestapt op budosporten.
Vaak getraind in Frankrijk en soms ook in België. Frankrijk is een tof budoland, altijd fijn trainen met Fransen en zeer gastvrij)

Maori · 2 december 2012, 16:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Klopt, Vlaanderen alleen doet het vrij goed.

(Geen basketbal, wel wielrennen en volleybal. Later overgestapt op budosporten.
Vaak getraind in Frankrijk en soms ook in België. Frankrijk is een tof budoland, altijd fijn trainen met Fransen en zeer gastvrij)

Spijtige is dat de cijfers die je van Vlaanderen alleen ziet, de cijfers zijn van Vlaanderen met het ballast rond de nek; zonder ballast zouden wij serieuze hoogvliegers zijn.

Speciaal lange stokken opdat de mensen toch tenminste tot aan uw navelbuik geraken

Hollander · 2 december 2012, 17:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Kan mis zijn, maar loopt de staatsschuld van Nederland niet sneller op dan de Belgische? Jullie zitten misschien wel lager maar op het vlak van "oplopen" zou ik voor wat betreft de voorbije jaren iets bescheidener zijn.

Ik heb wel wat op of aanmerking t.a.v. die grafiek, maar laten we het er op houden dat het wel grappig is dat je het land dat de op één na beste plek bezet per ultimo grafiek (na luxemburg de laagste staatsschuld) bescheidenheid toewenst.

Dan kan je gerust zeggen dat dat een holle term wordt. Maar ja...

edwin2 · 2 december 2012, 18:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Kan mis zijn, maar loopt de staatsschuld van Nederland niet sneller op dan de Belgische? Jullie zitten misschien wel lager maar op het vlak van "oplopen" zou ik voor wat betreft de voorbije jaren iets bescheidener zijn.

Nog een keer: wij zijn als het ware een gidsland als het om bescheidenheid gaat.

bartelx · 2 december 2012, 18:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nog een keer: wij zijn als het ware een gidsland als het om bescheidenheid gaat.

Het afleren van valse bescheidenheid begint bij beseffen dat het niet slecht is om jezelf leuk, slim en mooi te vinden. Je bent niet arrogant of oppervlakkig, je bent gewoon blij met jezelf.

Schrijf daarom de volgende boodschap op een briefje en leg het op een plek waar je regelmatig komt, bijvoorbeeld naast je bed of aan de wcdeur.

WIJ ZIJN HET GIDSLAND VAN DE BESCHEIDENHEID.
DAT VINDEN WE BEST OK.
IK BEN PRIMA BESCHEIDEN ZOALS IK BEN.

Hollander · 2 december 2012, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Het afleren van valse bescheidenheid begint bij beseffen dat het niet slecht is om jezelf leuk, slim en mooi te vinden. Je bent niet arrogant of oppervlakkig, je bent gewoon blij met jezelf.

Schrijf daarom de volgende boodschap op een briefje en leg het op een plek waar je regelmatig komt, bijvoorbeeld naast je bed of aan de wcdeur.

WIJ ZIJN HET GIDSLAND VAN DE BESCHEIDENHEID.
DAT VINDEN WE BEST OK.
IK BEN PRIMA BESCHEIDEN ZOALS IK BEN.

Ja, nu je het zegt, we zijn eigenlijk op best VEEL vlakken het Gidsland.

edwin2 · 2 december 2012, 19:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Het afleren van valse bescheidenheid begint bij beseffen dat het niet slecht is om jezelf leuk, slim en mooi te vinden. Je bent niet arrogant of oppervlakkig, je bent gewoon blij met jezelf.

Schrijf daarom de volgende boodschap op een briefje en leg het op een plek waar je regelmatig komt, bijvoorbeeld naast je bed of aan de wcdeur.

WIJ ZIJN HET GIDSLAND VAN DE BESCHEIDENHEID.
DAT VINDEN WE BEST OK.
IK BEN PRIMA BESCHEIDEN ZOALS IK BEN.

Ik zeg daarop: Amen!

Adrian M · 2 december 2012, 19:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ik heb wel wat op of aanmerking t.a.v. die grafiek, maar laten we het er op houden dat het wel grappig is dat je het land dat de op één na beste plek bezet per ultimo grafiek (na luxemburg de laagste staatsschuld) bescheidenheid toewenst.

Dan kan je gerust zeggen dat dat een holle term wordt. Maar ja...

Ben eerlijk gezegd nog niet zo somber. Met name als je de cijfers afzet tegen cijfers in het verleden. Plus de inflatie.
Cijfers dienen ook afgezet te worden tegen het BBP en de bevolkingsaantallen, als wel de werkeloosheidscijfers
In de ondertaande cijfers over deze jaren kende men bovendien vooral een veel lager BBP

Staatsschuld:
100 jr geleden: minder dan een €1 miljard > Bevolking: 5,1 miljoen
1945: staatsschuld meer dan 230% van het bbp > Bevolking 9,2 miljoen
1950: €13,6 miljard > Bevolking 10,1 miljoen (Defensie budget: ±30%)
1990: €187 miljard > Bevolking 14,9 miljoen
2012: €413 miljard > Bevolking bijna 17 miljoen

Stijging:
1950-1990: 40 jr > 13,6 miljard naar 187 miljard
1990 -2012: 22 jr > 187 miljard naar 413 miljard

Ook niet werkelijk voor België. Het maakt veel verschil tot welke groep landen een land behoort. België scoort hoog, maar Japan is daarbij vergeleken gigantisch.

Eberhard Leclerc · 2 december 2012, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Cijfers dienen ook afgezet te worden tegen het BBP en de bevolkingsaantallen, als wel de werkeloosheidscijfers
....

Ik zou vooral de reusachtige particuliere schuld van de Nederlanders er even bij optellen als je een reeel beeld wil krijgen van wat er aan de hand is.

Een gemiddelde Belg van 45 die zijn huizen (villa + kust appartement) heeft afbetaald, en een Nederlander die op die zelfde leeftijd met een aflossingsvrije lening van 350.000 euro zit, maakt echt een heel verschil.

edwin2 · 2 december 2012, 21:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik zou vooral de reusachtige particuliere schuld van de Nederlanders er even bij optellen als je een reeel beeld wil krijgen van wat er aan de hand is.

Een gemiddelde Belg van 45 die zijn huizen (villa + kust appartement) heeft afbetaald, en een Nederlander die op die zelfde leeftijd met een aflossingsvrije lening van 350.000 euro zit, maakt echt een heel verschil.

Dat laatste kan niet meer, is nu niet meer toegestaan.
Hoorde vanmiddag onze voormalige minister Zalm nogmaals herhalen dat een huis minstens voor de helft moet worden afgelost.
Daarnaast zijn ook de pensioentegoeden (gaar om honderden miljarden) van de aanvullende pensioenen niet meegenomen.
Veel landen hebben niet eens een aanvullend pensioen op basis van kapitaaldekking, maar enkel een omslagstelsel, dit laatste geldt voor ons enkel voor de AOW.
De grootste ellende moet nog komen in Europa.
Nederlanders zijn niet voor niets bang dat onze zuurverdiende centjes richting de landen verdwijnen die hiervoor nooit gespaard hebben.

Adrian M · 2 december 2012, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Ik zou vooral de reusachtige particuliere schuld van de Nederlanders er even bij optellen als je een reeel beeld wil krijgen van wat er aan de hand is.

Een gemiddelde Belg van 45 die zijn huizen (villa + kust appartement) heeft afbetaald, en een Nederlander die op die zelfde leeftijd met een aflossingsvrije lening van 350.000 euro zit, maakt echt een heel verschil.

Klopt, maar als je het als geheel ziet, staat er een meervoud aan pensioeninvesteringen + tevens o.a. investeringen in het buitenland tegenover.

De hypotheek rente aftrek had allang geleden aangepakt moeten zijn. Niet gebeurd en de huizenprijzen zullen moeten zakken naar een normaal niveau.
Nederlanders zijn gewoonweg aan het gokken geweest en daar zullen ze nu voor moeten boeten. Die bloembollen manie zoals in de Gouden Eeuw is nu over. Heb jij er meelij mee?

Het probleem van de pensioenen zal België mee te maken gaan krijgen, waar wij minder last van zullen hebben. Eveneens Italië staat er wat dat betreft redelijk goed voor.

Adrian M · 2 december 2012, 22:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat laatste kan niet meer, is nu niet meer toegestaan.
Hoorde vanmiddag onze voormalige minister Zalm nogmaals herhalen dat een huis minstens voor de helft moet worden afgelost.
Daarnaast zijn ook de pensioentegoeden (gaar om honderden miljarden) van de aanvullende pensioenen niet meegenomen.
Veel landen hebben niet eens een aanvullend pensioen op basis van kapitaaldekking, maar enkel een omslagstelsel, dit laatste geldt voor ons enkel voor de AOW.
De grootste ellende moet nog komen in Europa.
Nederlanders zijn niet voor niets bang dat onze zuurverdiende centjes richting de landen verdwijnen die hiervoor nooit gespaard hebben.

Pensiongelden zijn “iets” meer dan honderden miljarden: €1140 miljard
De vermogens van de huishoudens wat betreft hypotheek kunnen overigens genuanceerder worden gezien.

Quote: De totale hypotheekschuld in ons land is vorig jaar toegenomen tot een kleine € 670 mld, inmiddels 111% van het bruto binnenlands product (BBP), zo meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS). De uitstaande hypotheekschuld is sinds 2007 groter dan het BBP. Wel is de waarde van de koopwoningen bijna tweemaal zo groot als de schuld : € 1.400 mld. De spaar- en pensioentegoeden zijn eveneens groter dan de hypotheekschuld.

"Dit neemt niet weg dat voor veel individuele huishoudens de woningwaarde lager is dan de aangegane hypotheek", zo nuanceert het CBS. Relatief gezien heeft Nederland de hoogste hypotheekschuld in de eurozone. Sinds 1996 is het totaal aan langlopende leningen van huishoudens 3,8 keer zo groot geworden, terwijl de waarde van de koopwoningenvoorraad in dezelfde periode met een factor 3,2 is gegroeid.

Het CBS wijst op de rol van spaar- en beleggingshypotheken. "In landen waar de hypotheekrente niet aftrekbaar is, bestaan deze hypotheekvormen niet. Hierdoor is in deze landen de relatieve hypotheekschuld weliswaar lager, maar er staat ook geen spaarhypotheekdepot tegenover. Dit wordt in internationale vergelijkingen van de hypotheekschuld wel eens over het hoofd gezien."

Het totale spaartegoed van Nederlandse huishoudens bedroeg eind vorig jaar € 332 mld. "De spaartegoeden nemen sinds 2008 relatief sneller toe dan de hypotheekschuld." Aan pensioengelden is voor € 1.140 mld bij elkaar gespaard. "Veel andere landen hebben weliswaar een lagere hypotheekschuld, maar ook veel minder pensioensreserves. Hiermee is de hypotheekschuld uiteraard niet geëlimineerd, want deze gelden zijn gereserveerd voor (toekomstige) gepensioneerden, ongeacht hun schuldsituatie. Maar het nuanceert wel het beeld van de vermogenspositie van Nederlandse huishoudens."
http://amweb.nl/-/hypotheekschuld-gegroeid-tot-111-bbp

Adrian M · 2 december 2012, 22:10

Als Van Rompuy z'n zin gaat krijgen met de pensioengelden zijn we flink de klos. Mogelijk weet Rutte het misschien nog te keren?

Kabinet kritisch over Van Rompuy
30 nov 2012,

Ook het nieuwe kabinet is tegen de vergaande plannen van EU-voorzitter Van Rompuy om de Europese landen op economisch en monetair gebied meer te laten samenwerken. Dat staat in een brief aan de Tweede Kamer.

Het is de eerste keer dat het kabinet-Rutte II zijn visie op de toekomst van de EU geeft.

Bevoegdheden
Premier Rutte en de ministers Timmermans, Dijsselbloem en Kamp schrijven dat ze voor een verregaande banken- en begrotingsdiscipline zijn, maar dat ze verder geen bevoegdheden willen overdragen aan de Europese Unie.
Het kabinet blijft ook tegen Eurobonds, een soort euro-obligaties die de Europese Commissie heeft voorgesteld.
http://nos.nl/artikel/446466-kabinet...an-rompuy.html

2 december 2012, 14:50	#24782
Maori Minister-President Geregistreerd: 4 juni 2011 Berichten: 5.055	Bleu chaud? __________________ “How dreadful are the curses which Mohammedanism (Islam) lays on its votaries! Besides the fanatical frenzy, which is as dangerous in a man as hydrophobia in a dog, there is this fearful fatalistic apathy.”

2 december 2012, 22:10	#24800
Adrian M Perm. Vertegenwoordiger VN Geregistreerd: 6 mei 2012 Berichten: 14.071	Als Van Rompuy z'n zin gaat krijgen met de pensioengelden zijn we flink de klos. Mogelijk weet Rutte het misschien nog te keren? Kabinet kritisch over Van Rompuy 30 nov 2012, Ook het nieuwe kabinet is tegen de vergaande plannen van EU-voorzitter Van Rompuy om de Europese landen op economisch en monetair gebied meer te laten samenwerken. Dat staat in een brief aan de Tweede Kamer. Het is de eerste keer dat het kabinet-Rutte II zijn visie op de toekomst van de EU geeft. Bevoegdheden Premier Rutte en de ministers Timmermans, Dijsselbloem en Kamp schrijven dat ze voor een verregaande banken- en begrotingsdiscipline zijn, maar dat ze verder geen bevoegdheden willen overdragen aan de Europese Unie. Het kabinet blijft ook tegen Eurobonds, een soort euro-obligaties die de Europese Commissie heeft voorgesteld. http://nos.nl/artikel/446466-kabinet...an-rompuy.html