Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen. - Pagina 1349

Van Poppel · 8 februari 2013, 22:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Als spreken de Vlamingen achterstevoren, binnenstebuiten, of fout Nederlands, het is en blijft per definitie altijd Nederlands.
In historische zin zijn Vlamingen gewoon Nederlanders wonend in zuiden.
Dat de taal in het noorden en zuiden anders zou zijn doet er in het geheel niet toe.

Wat een bullshit. Ik kan dat volk niet eens verstaan.

edwin2 · 8 februari 2013, 22:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Wat een bullshit. Ik kan dat volk niet eens verstaan.

Maakt niet uit, het is en blijft Nederlands.
Gronings Nederlands versta ik ook niet of heel moeilijk, maar is ook Nederlands.

Van Poppel · 8 februari 2013, 22:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Maakt niet uit, het is en blijft Nederlands.
Gronings Nederlands versta ik ook niet of heel moeilijk, maar is ook Nederlands.

Als Groningers de moeite doen om ABN te spreken, dan zijn ze prima te verstaan. Die Goebbels van "Wie is de slimste?" en dat sterrenmeisje zijn echt onverstaanbaar.Dat apentaaltje van hun kun je onmogelijk Nederlands noemen.

edwin2 · 8 februari 2013, 22:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Als Groningers de moeite doen om ABN te spreken, dan zijn ze prima te verstaan. Die Goebbels van "Wie is de slimste?" en dat sterrenmeisje zijn echt onverstaanbaar.Dat apentaaltje van hun kun je onmogelijk Nederlands noemen.

Als Hollandse Nederlander is het voor mij gemakkelijker om de Brabanders en Limburgers in Nederlanders te verstaan dan bijvoorbeeld Groningers, Drentenaars etc. Heb ook heel lang met deze mensen samengewerkt. De dialecten uit die streken liggen mij aangenamer in het gehoor. Zo ook de Nederlandse taal van onze zuiderburen. Neemt niet weg dat ik de accenten en dialecten in het noorden, dus Gronings en Drents echt niet minder waardeer.

Van Poppel · 8 februari 2013, 23:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Als Hollandse Nederlander is het voor mij gemakkelijker om de Brabanders en Limburgers in Nederlanders te verstaan dan bijvoorbeeld Groningers, Drentenaars etc. Heb ook heel lang met deze mensen samengewerkt. De dialecten uit die streken liggen mij aangenamer in het gehoor. Zo ook de Nederlandse taal van onze zuiderburen. Neemt niet weg dat ik de accenten en dialecten in het noorden, dus Gronings en Drents echt niet minder waardeer.

Dat komt omdat jij een halve Belg bent; als je iedere dag Belgen aan het arschlikken bent, dan is het logisch dat je hen beter verstaat. Ik als Noord-Nederlander(woonachtig boven de grens Alkmaar-Zwolle) vind de Groningers en Drenten veel beter te verstaan dan de Belgen.

Adrian M · 8 februari 2013, 23:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Als Hollandse Nederlander is het voor mij gemakkelijker om de Brabanders en Limburgers in Nederlanders te verstaan dan bijvoorbeeld Groningers, Drentenaars etc. Heb ook heel lang met deze mensen samengewerkt. De dialecten uit die streken liggen mij aangenamer in het gehoor. Zo ook de Nederlandse taal van onze zuiderburen. Neemt niet weg dat ik de accenten en dialecten in het noorden, dus Gronings en Drents echt niet minder waardeer.

Even ter attentie, opgemerkt wat Van Poppel aangeeft?
Quote: "Als" de Groningers de moeite doen om ABN te spreken, dan zijn ze prima te verstaan.

En dan te bedenken dat hij het over een brabbeltaaltje van Vlamingen heeft

Adrian M · 8 februari 2013, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Dat komt omdat jij een halve Belg bent; als je iedere dag Belgen aan het arschlikken bent, dan is het logisch dat je hen beter verstaat. Ik als Noord-Nederlander(woonachtig boven de grens Alkmaar-Zwolle) vind de Groningers en Drenten veel beter te verstaan dan de Belgen.

Oei, Hollanders ... halve Belgen! Vind em wel leuk, maar vrees de Belgen wat minder

Eh, zijn ze dan ook half zo gierig

edwin2 · 8 februari 2013, 23:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Dat komt omdat jij een halve Belg bent; als je iedere dag Belgen aan het arschlikken bent, dan is het logisch dat je hen beter verstaat. Ik als Noord-Nederlander(woonachtig boven de grens Alkmaar-Zwolle) vind de Groningers en Drenten veel beter te verstaan dan de Belgen.

De term halve Belg is op mij niet van toepassing, ik ben een "hele" Hollandse Nederlander met Vlaamse maar ook Duitse voorouders.
Bovendien heb ik je al gezegd dat Belgen zich in historisch opzicht zichzelf Nederlander mogen noemen.
Dat u de Groningers en de Drenten beter kunt verstaan lijkt mij gezien uw achtergrond en woonlocatie ook niet vreemd.
U kunt dan toch ook begrijpen dat ik de mensen zuidelijk van mij beter versta, dit ook gezien mijn woonlocatie en achtergrond ?

Van Poppel · 8 februari 2013, 23:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Even ter attentie, opgemerkt wat Van Poppel aangeeft?
Quote: "Als" de Groningers de moeite doen om ABN te spreken, dan zijn ze prima te verstaan.

En dan te bedenken dat hij het over een brabbeltaaltje van Vlamingen heeft

Spijtig dat U zo laatdunkend over de Groningers en Drenten doet. Groningers en Drenten spreken dialect. Dat is prima, maar wanneer ze een Fries/Hollander te woord staan, spreken ze prima verstaanbaar Nederland. Dat kun je van de Belgen niet zeggen.

edwin2 · 8 februari 2013, 23:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Oei, Hollanders ... halve Belgen! Vind em wel leuk, maar vrees de Belgen wat minder

Best wel leuk, zo'n interne Noord-Nederlandse discussie op dit forum..

edwin2 · 8 februari 2013, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Oei, Hollanders ... halve Belgen! Vind em wel leuk, maar vrees de Belgen wat minder

Eh, zijn ze dan ook half zo gierig

Echt humor, half zo gierig!

Adrian M · 8 februari 2013, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Spijtig dat U zo laatdunkend over de Groningers en Drenten doet. Groningers en Drenten spreken dialect. Dat is prima, maar wanneer ze een Fries/Hollander te woord staan, spreken ze prima verstaanbaar Nederland. Dat kun je van de Belgen niet zeggen.

Nee hoor, absoluut niet, maak je er zelf van.
Zoals Edwin ook aangeeft, al de diverse dialecten maken het Nederlands juist zo mooi, aantrekkelijk.

edwin2 · 8 februari 2013, 23:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Nee hoor, absoluut niet, maak je er zelf van.
Zoals Edwin ook aangeeft, al de diverse dialecten maken het Nederlands juist zo mooi, aantrekkelijk.

Zeker weten, luister ook vaak naar de Friese radio wanneer ik op de Friese eilanden op vakantie ben!
Dus ik waardeer het ook zeer!

Adrian M · 8 februari 2013, 23:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Best wel leuk, zo'n interne Noord-Nederlandse discussie op dit forum..

Misschien wel goed, krijgen de Vlamingen ook eens een indruk van ons.

edwin2 · 8 februari 2013, 23:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Misschien wel goed, krijgen de Vlamingen ook eens een indruk van ons.

Klopt, de simpele beeldvoorstelling zal dan plaats maken voor een meer genuanceerde. Dat er niet alleen "Hollanders" in Nederland wonen maar ook Brabanders, Limburgers, Drentenaars etc. En ieder met hun eigen accenten en dialecten. Het Nederlanders is zo machtig mooie taal en die brede schakering zou respect af moeten dwingen in Europa en de wereld.

bartelx · 9 februari 2013, 00:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Van Poppel

Wat een bullshit. Ik kan dat volk niet eens verstaan.

Allah, 't is aan het beteren.

We zijn geen ras meer, maar een volk.

Vroeger was het : ik kan het niet uitstaan.
Nu is het : ik kan het niet verstaan.

Luister nog een beetje naar de VRT en 't komt in orde.
Gaan uw oogkleppen wat open in plaats van daar onder de kerktoren in Groningen naar de plaatselijke reformistische zender te zitten luisteren.

Adrian M · 9 februari 2013, 00:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Klopt, de simpele beeldvoorstelling zal dan plaats maken voor een meer genuanceerde. Dat er niet alleen "Hollanders" in Nederland wonen maar ook Brabanders, Limburgers, Drentenaars etc. En ieder met hun eigen accenten en dialecten. Het Nederlanders is zo machtig mooie taal en die brede schakering zou respect af moeten dwingen in Europa en de wereld.

Interessant stuk ontdekt over immigratie door de eeuwen heen, vanaf de 16e eeuw.
Typisch is dat we nu denken overspoeld te worden door buitenlanders, maar qua cijfers, percentages niet hoger dan voorheen.
De aantallen en percentages waren zeer hoog, zelfs veel meer Duitsers dan Zuid Nederlanders. Ruwweg drie maal zoveel. Het barstte van de diverse nationaliteiten.

We hadden het eerste staande leger, hier hebben in die paar eeuwen ruwweg 1 miljoen huurlingen in gediend.
Een huurling diende minimaal 8 jaar. Een zwak vermoeden dat ze niet alleen met hun geweer raak geschoten zullen hebben

Ook het identiteits gevoel lag totaal anders. Iedereen die bijvoorbeeld niet uit een stad als Rotterdam of Amsterdam kwam was een vreemdeling, synoniem voor nu buitenlander.
Maakte niet uit of men uit Urecht, Brabant, Vlaanderen of de rest van Holland kwam, een Jood was of een Duitser, het waren allemaal vreemdelingen (buitenlanders).
Het beeld zoals we nu naar het verleden kijken als de Hollander, de Vlaming of de Brabander strookt dus niet met hoe het destijds gevoeld werd.

Aanrader om te lezen als je er een keer tijd voor hebt. Ook o.a. het Calvinisme en tal van andere zaken komen aan bod.
Het onderdeel welk over het oprukkende Calvisme uit Zuid Nederland gaat is interessant. We stonden er blijkbaar nogal sceptisch tegenover.

http://www.academia.edu/1148475/Kome...and_vanaf_1550

Het zijn typische dingen waar je als buitenlander mee te maken kunt krijgen in elke maatschappij.
Van buitenaf wordt het getypeerd, wanneer niet begrepen, als negatief of wat dan ook.
In de US een gelijke ervaring opgedaan... smilen? Hoe zo, waarom als ik de behoefte daartoe niet voel? Totdat je door hebt hoe het zit.

In het bovengenoemde stuk wordt het onderstaande beschreven.
Wat ik me niet bewust was waar het voordringen van ons mee te maken heeft zoals buitenlanders tegen ons aankijken.
Het zijn vaak hele kleine dingen die het moeilijk maken wanneer je in onze Hollandse maatschappij terecht komt.

Wij kunnen bijvoorbeeld in een bakkerswinkel kris kras door elkaar en met elkaar aan het leuteren zijn
Wanneer dit niet herkenbaar is voor een buitenlander lijkt het chaotisch
Toch zit er struktuur in die ogenschijnlijke chaos.
Een Hollander registreert, zonder dat hij het zich werkelijk bewust is, al bij binnenkomst, automatisch wanneer hij aan de beurt is.

Vergist hij zich, een normale Nederlander dan, maakt hij z’n excuses en laat de ander alsnog voorgaan.
Vaak zal hij er op gewezen worden als hij opzettelijk voor wil gaan, dan wel onopzettelijk.

In die zin wordt hij door z’n medelanders dus eveneens bezien als onbeleefd, dan wel als het voordringende type Hollander, zoals
een buitenlander ertegen aan zal kunnen kijken.

Adrian M · 9 februari 2013, 00:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door bartelx

Allah, 't is aan het beteren.

We zijn geen ras meer, maar een volk.

Vroeger was het : ik kan het niet uitstaan.
Nu is het : ik kan het niet verstaan.

Luister nog een beetje naar de VRT en 't komt in orde.
Gaan uw oogkleppen wat open in plaats van daar onder de kerktoren in Groningen naar de plaatselijke reformistische zender te zitten luisteren.

Wij hebben overigens het zeer sterke vermoeden dat mijnheer Van Poppel het Vlaams (Belgisch) zelfs veel beter verstaat dan menige Hollander op het forum

doeme80 · 9 februari 2013, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Ach, wij hebben tenminste al drie keer de finale verloren.

Daar kunnen jullie niet aan tippen. Al ballen jullie recent heel aardig. We zullen zien...

doeme80 · 9 februari 2013, 07:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Een raadsel dat zo'n deurschilder, nooit verder gebracht dan korporaal en een enorme grote bek, het zover heeft kunnen brengen.
Wie weet lag het wel aan de oplosmiddelen van de verf? Schilders willen nog wel eens hersenbeschadigen oplopen en dementie verschijnselen krijgen vanwege hun beroep

Als je hem hoort brallen en schreeuwen op film, vraag je je toch echt wel of de mensen die naar hem luisterden en juichten eveneens niet goed bij hun hoofd waren destijds?

oei oei, Het wereldoorlog 2 trauma van de Nederlanders. Laat die doos aub gesloten!