Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Hadden de Belgen toen ook al een Luchtmacht?

Ja zeker, wij hadden aanvankelijk slechts de brik in 1913. Kort daarop kwamen er nog enkele Farmans bij

Belgische vliegwezen:
Op 16 april 1913 kregen de militaire vliegers hun eigen legeronderdeel, Compagnie d'Aviateurs.
Toen België bij de Eerste Wereldoorlog werd betrokken, bestond het onderdeel uit vier escadrilles, uitgerust met diverse typen
Farman-Jero-machines en één vrijwilligersescadrille met pioniers als Jan Olieslagers en Jules Tyck.
De Compagnie werd in maart 1915 omgedoopt tot: Militair Vliegwezen; het was toen uitgebreid tot 6 squadrons. De Spad was een van de gebruikte toestellen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door De Rotterdammer

Om toegankelijk te zijn voor Belgen, die in het noorden van Nederland wonen, misschien?

http://diplomatie.belgium.be/nl/Dien...et_buitenland/

De Belgen zijn er inmiddels ook achter dat je dan beter in Groningen kunt zitten.

[Calvinist]

Om nu terug op de essentie van deze discussie te komen. Vlaanderen en Nederland gaan inderdaad niet samen.

De belangrijkste verschillen zijn:

Vlaanderen: continentale op industrie gerichte sociaal-democratische verzorgingsstaat.

Nederland: liberaal op angelsaxische geest gerichte internationale handelsnatie.

Zoiets is hetzelfde als de mentaliteit van de USA en Frankrijk in 1 land proberen samen te voegen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Wat ben je toch een ongelooflijke hypocriet, met je selectieve verontwaardiging.

Je weet heel goed dat Nederland pas een rekening presenteerde nadat de Belgen stukken Nederlands grondgebied opeisten.

U steekt vol boze gedachten. Ik raadpleeg gewoon een Nederlandse site. Die zou toch boven elke verdenking moeten staan in uw ogen.

Zo stelt deze site (de website 'Collectie Utrecht') het volgende onder meer over de opvang der Belgen tijdens WO I.

"Melk en honing.
Na een eerste golf van menslievendheid kwamen de irritaties. De Nederlandse bevolking was enerzijds bang dat de Belgen hun baantjes zouden inpikken, aan de andere kant leidde mentaliteitsverschil tot spanningen. De Vlaamse ‘dartelheid’ ging vervelen als men lang onder hetzelfde dak leefde, ze aten bourgondischer en dronken uitbundiger, spraken luider en sneller en waren minder ontwikkeld, zo oordeelde de Nederlander. Plaatselijke kranten in het land publiceerde ooggetuigenverslagen over bijvoorbeeld de stad Antwerpen waar alles weer prima in orde zou zijn. Er werd verondersteld dat de verwoesting gering was, de voedselvoorziening toereikend en de aanwezige Duitsers waren uitermate vriendelijk. Kortom, de boodschap was duidelijk: het is mooi geweest! Of, zoals het Nieuwsblad van Friesland verwoordde: "Gij zijdt niet gekomen in een land van melk en honing, broeders en zusters van het Zuiden". Maar de Belgen wijfelden, keken afwachtend toe en van een massaal vertrek was zeker geen sprake.

Rekening presenteren.
Tijdens de opvang van de vluchtelingen speelde continu de vraag wie voor de kosten moesten opdraaien. Er ontstond discussie of de regering moest betalen, een gemeente of de particulier die een Belg onderdak gaf. Ook dit leidde tot irritaties toen de oorlog aanbleef en vier jaar zou duren.
Na 1918 presenteerde de Nederlandse regering het totaal geruïneerde België na afloop van de oorlog een rekening van 98 miljoen gulden voor opvang en internering. De helft daarvan werd later kwijtgescholden."

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U steekt vol boze gedachten. Ik raadpleeg gewoon een Nederlandse site. Die zou toch boven elke verdenking moeten staan in uw ogen.

Als u een bron onverdacht noemt, dan ben ik juist op m'n hoede.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Als u een bron onverdacht noemt, dan ben ik juist op m'n hoede.

Uw paranoia bereikt stilletjes aan een kritische grens.

Maar oordeel dan maar zelf of deze Nederlandse site 'pro-Belgisch' is.


Houten klompjes, aandenken van Belgische ... - Collectie Utrecht
http://www.collectieutrecht.nl/view....&id=500‎
In cache
Vergelijkbaar
Na 1918 presenteerde de Nederlandse regering het totaal geruïneerde België na afloop van de oorlog een rekening van 98 miljoen gulden voor opvang en ...

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Uw paranoia bereikt stilletjes aan een kritische grens.

Maar oordeel dan maar zelf of deze Nederlandse site 'pro-Belgisch' is.


Houten klompjes, aandenken van Belgische ... - Collectie Utrecht
http://www.collectieutrecht.nl/view....&id=500‎
In cache
Vergelijkbaar
Na 1918 presenteerde de Nederlandse regering het totaal geruïneerde België na afloop van de oorlog een rekening van 98 miljoen gulden voor opvang en ...

Dat ontken ik helemaal niet. Maar u verzwijgt - zoals wel vaker - relevante feiten. Als mijn buurman grond van mij wil afpakken, dan hoeft ie ook niet op veel mededogen te rekenen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Dat ontken ik helemaal niet. Maar u verzwijgt - zoals wel vaker - relevante feiten. Als mijn buurman grond van mij wil afpakken, dan hoeft ie ook niet op veel mededogen te rekenen.

Het is Onwijze Willem die grond van ons heeft afgepakt. Want in 1830 had de streek, die nu Nederlands Limburg heet, in de feiten gekozen voor het jonge België. Vergeten?

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is Onwijze Willem die grond van ons heeft afgepakt. Want in 1830 had de streek, die nu Nederlands Limburg heet, in de feiten gekozen voor het jonge België. Vergeten?

Nee hoor.

Trouwens, u mag Limburg hebben. Krijgen wij dan Gent en Antwerpen terug?

[Cloggie]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het is Onwijze Willem die grond van ons heeft afgepakt. Want in 1830 had de streek, die nu Nederlands Limburg heet, in de feiten gekozen voor het jonge België. Vergeten?

Als Nederlands Limburg nu per referendum aan zou geven bij Belgie te willen horen, zou ik ze het van harte gunnen, en ze veel succes wensen. Dit geld overigens voor elke provincie van Nederland.

Maar mochten ze tegen stemmen, dan ga ik er van uit dat u er over op houdt. Of gaat het u eigenlijk niet om wat de mensen zelf willen?

Wat bijna 200 jaar geleden plaats vond is gewoonweg niet relevant meer. Iedereen die toen leefde is dood. Mocht je Willem I nog steeds haten, ga dan dansen op zijn graf.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nee hoor.
Trouwens, u mag Limburg hebben. Krijgen wij dan Gent en Antwerpen terug?

Hoezo 'neen'? Dan kent u uw geschiedenis toch niet.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Nee hoor.

Trouwens, u mag Limburg hebben. Krijgen wij dan Gent en Antwerpen terug?

Gent en Antwerpen hebben altijd tot het zuiden behoord.

Zelfs 's Hertogenbosch behoorde tot het zuiden (Hertogdom Brabant). De 4 grote steden van het Hertogdom Brabant vóór die ellendige 80-jarige oorlog uitbrak waren trouwens: Antwerpen, Brussel, Leuven en 's Hertogenbosch.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Cloggie

Als Nederlands Limburg nu per referendum aan zou geven bij Belgie te willen horen, zou ik ze het van harte gunnen, en ze veel succes wensen. Dit geld overigens voor elke provincie van Nederland.

Maar mochten ze tegen stemmen, dan ga ik er van uit dat u er over op houdt. Of gaat het u eigenlijk niet om wat de mensen zelf willen?

Wat bijna 200 jaar geleden plaats vond is gewoonweg niet relevant meer. Iedereen die toen leefde is dood. Mocht je Willem I nog steeds haten, ga dan dansen op zijn graf.

Nu is dit allemaal te laat. Maar het feit blijft dat Nederlands Limburg ons ontfutseld is geworden door Willem I. Dat weet het kleinste kind dat zich wat aan deze geschiedenis interesseert.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Hoezo 'neen'? Dan kent u uw geschiedenis toch niet.

Het "nee" sloeg op uw "vergeten?".

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Gent en Antwerpen hebben altijd tot het zuiden behoord.

En toch smeekten ze Willem I in 1830 om bescherming tegen de Belgische opstandelingen. Beide steden hebben nog lang na 1830 significante orangistische bewegingen gekend.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Calvinist

Om nu terug op de essentie van deze discussie te komen. Vlaanderen en Nederland gaan inderdaad niet samen.

De belangrijkste verschillen zijn:

Vlaanderen: continentale op industrie gerichte sociaal-democratische verzorgingsstaat.

Nederland: liberaal op angelsaxische geest gerichte internationale handelsnatie.

Zoiets is hetzelfde als de mentaliteit van de USA en Frankrijk in 1 land proberen samen te voegen.

Nog steeds zijn wij sterk gericht op onze buur Duitsland. Dus voor een groot deel continentaal.

Daarnaast zijn wij ook voor een groot nog een industrieland, dus met bedrijven als AKZO Nobel, Shell, DSM toch nog een grote speler in die tak van sport.

Maar wij kunnen natuurlijk ook niet zonder de handel. Die handel is weer op het westen gericht.

Wij hebben iets Angelsaksisch in ons, maar wij blijven al met al toch echte Europeanen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

En toch smeekten ze Willem I in 1830 om bescherming tegen de Belgische opstandelingen. Beide steden hebben nog lang na 1830 significante orangistische bewegingen gekend.

Neen neen. U bent weer aan het verdraaien. De Antwerpse Orangistische kliek vroeg bescherming aan Willem. Maar niet gans Antwerpen. Integendeel, tijdens de Belgische opstand werd er goed gevochten in Antwerpen. En wel zodanig, dat de Nederlandse generaal Chassé zich moest terugtrekken op de citadel en daarna Antwerpenn dagen aan een stuk liet bombarderen.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Nog steeds zijn wij sterk gericht op onze buur Duitsland. Dus voor een groot deel continentaal.

Daarnaast zijn wij ook voor een groot nog een industrieland, dus met bedrijven als AKZO Nobel, Shell, DSM toch nog een grote speler in die tak van sport.

Maar wij kunnen natuurlijk ook niet zonder de handel. Die handel is weer op het westen gericht.

Wij hebben iets Angelsaksisch in ons, maar wij blijven al met al toch echte Europeanen.

Toch zie je het ook binnen Nederland terugkomen. De industriële basis van Nederland ligt voor een groot deel beneden de grote rivieren. Boven de grote rivieren is men weer meer op handel gericht.

[Spinoza]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen neen. U bent weer aan het verdraaien. De Antwerpse Orangistische kliek vroeg bescherming aan Willem. Maar niet gans Antwerpen. Integendeel, tijdens de Belgische opstand werd er goed gevochten in Antwerpen. En wel zodanig, dat de Nederlandse generaal Chassé zich moest terugtrekken op de citadel en daarna Antwerpenn dagen aan een stuk liet bombarderen.

Natuurlijk werd er hard gevochten in Antwerpen. Het was en is één van de belangrijkste steden binnen de Nederlanden.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Spinoza

Natuurlijk werd er hard gevochten in Antwerpen. Het was en is één van de belangrijkste steden binnen de Nederlanden.

En dus, ook in Antwerpen woedde de opstand. Niettegenstaande dat er (relatief) veel Orangisten waren. Welstellende lakeien die uit de hand aten van hun broodheer Willem I. Maar het volk leed honger en wilde Willem buiten.