Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Nederlanders die een ander volk (buiten Angelsaksen) respecteren? Waar wonen die?

Dit soort opmerkingen en vragen hebben een negatieve lading. Dit terwijl wij het positief bedoelen

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Het gekwijl op de NOS is ontroerend. Dione de Graaf is al drie keer vroegtijdig klaargekomen. En Er-er-er-erben Wennemars stuitert bijna van zijn stoel.

Wat is daar mis mee?

[Eberhard Leclerc]

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Alles is tijdelijk, op enig moment zullen.de Noren weer succesvol zijn. Is vaker voorgevallen.
En de Noren weten het al heel lang, wij zullen hun dan aanmoedigen!!!! Daarom ook komen de Noren ook graag in Nederland schaatsen.

Klopt, gaf ik al eerder aan. Gaat op en neer, nu hegemonie van de Nederlanders en morgen weer een ander land.
De Noren? Die komen zeker terug. Laat ze ons maar weer passeren. Het is een eeuwige, maar mooie strijd.
Eigenlijk ook wel met de Duitsers, de Duitse super vrouwen veegden vrijwel alles van de baan. Ze werden bijkans populairder dan onze eigen schaatsters
Jammer dat zulk een soort toffe onderlinge strijd niet of moeilijk mogelijk lijkt met de Belgen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Jammer dat zulk een soort toffe onderlinge strijd niet of moeilijk mogelijk lijkt met de Belgen.

''De'' Belgen bestaan helemaal niet.

Veel mensen in Vlaanderen haten de Hollanders, veel andere Vlamingen bewonderen de Nederlanders juist weer hevig.

Dat zie je maar weer eens geillustreerd op de diverse sociale media.


O ja, en Franstalige Belgen zijn compleet niet-geinteresseerd in Nederland of Nederlanders.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Klopt, gaf ik al eerder aan. Gaat op en neer, nu hegemonie van de Nederlanders en morgen weer een ander land.
De Noren? Die komen zeker terug. Laat ze ons maar weer passeren. Het is een eeuwige, maar mooie strijd.
Eigenlijk ook wel met de Duitsers, de Duitse super vrouwen veegden vrijwel alles van de baan. Ze werden bijkans populairder dan onze eigen schaatsters
Jammer dat zulk een soort toffe onderlinge strijd niet of moeilijk mogelijk lijkt met de Belgen.

Vooral ook de Duitse schaatster Friesinger is erg populair in Nederland.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Alleen Eva De Roovere vinden we terug in de Nederlandstalige top 100. Van de rest staat alleen Clouseau nog (2 x) in de top 1000.

Geen idee van waar die top 100 komt of waar die op gebaseerd is. Maakt me ook geen reet uit.

De bands die ik opnoemde passeren hier dagelijks op de radio spelen allemaal op de zomerfestivals en in de bekende clubs. Ze zijn dus zeer zeker relevant. En het klopt dus gewoonweg niet dat er in Vlaanderen geen Nederlandsetalige muziek gemaakt wordt.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door doeme80

Dit zegt voldoende. Alhoewel ik spinvis wel kan smaken

Tsja, ik ben nu eenmaal een rock liefhebber, logisch dat de meeste Nederlandse bands die ik ken zich in die richting situeren. Maar dat zijn ook ook echt wel erg leuke bands als je van dergelijke muziek houdt.

Zeker in het rocklandschap lopen er in België in ieder geval een pak te gekke bands rond, ik denk zelfs nog wel meer dan in Nederland. Belgische bands zijn dikwijls interessanter dan de bekendere namen uit de UK en de US. Ze hebben gewoon de pech dat ze uit een onbeduidend landje zonder enig sex appeal komen.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Veel mensen in Vlaanderen haten de Hollanders, veel andere Vlamingen bewonderen de Nederlanders juist weer hevig.

Ik haat ze niet en ik bewonder ze ook niet. Zoals in ieder land wonen er toffe en minder toffe mensen. Ik ken een aantal zeer toffe Nederlanders persoonlijk, maar ik ben in het verleden ook wel een paar keer dikke eikels tegen gekomen. Zo'n dingen moet je weten te relativeren anders ga je ganse groepen stereotyperen en we weten tot wat zoiets leidt.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Vooral ook de Duitse schaatster Friesinger is erg populair in Nederland.

Toch wel teleurgesteld in de Noren. Zondag maakten ze bekend dat alle Noorse schaatsers zich hebben teruggetrokken op de 10 km (Håvard Bøkko, Sverre Lunde Pedersen, Simen Spieler Larsen). Mogelijk toch een andere generatie Noren dan we gewend van hen zijn?
Ook de Rus Ivan Skobrev (zilver 2010) heeft zich zonder opgaaf van reden teruggetrokken

De Noren geven aan, omdat ze zich willen richten op de ploegachtervolging.
M’n grootje, schaatsen is vooral een individuele sport. De ploegachtervolging is voor langeafstandsschaatsers een extra, waar bovendien slechts één medaille is te behalen voor landenteams.
Wat dat betreft respect voor de Amerikanen. Ze presteren van geen meter dit jaar, maar trekken zich niet terug.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ik haat ze niet en ik bewonder ze ook niet. Zoals in ieder land wonen er toffe en minder toffe mensen. Ik ken een aantal zeer toffe Nederlanders persoonlijk, maar ik ben in het verleden ook wel een paar keer dikke eikels tegen gekomen. Zo'n dingen moet je weten te relativeren anders ga je ganse groepen stereotyperen en we weten tot wat zoiets leidt.

Met Vlamingen gewerkt en mee gesport (ook met Walen), toffe gasten en ook eikels meegemaakt, net zoals er onder Nederlanders hopeloze eikels zijn die je het liefst in zee zou dumpen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

De bands die ik opnoemde passeren hier dagelijks op de radio ....

Wat er op de radio speelt in Vlaanderen wordt bepaald door het befaamde ''friends & family'' systeem. Een mengeling van commerciele belangen van mediacomplexen en bevriende artiesten. Logisch want auteursrechten afdrachten zijn erg interessant. Meer moet je daar niet achterzoeken.

1 stap over de Waalse, Duitse of Nederlandse grens en er wordt al geen minuut meer gedraaid van deze artiesten (lichtpuntjes als Eva de Roovere uitgezonderd)

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Ze hebben gewoon de pech dat ze uit een onbeduidend landje zonder enig sex appeal komen.

Welnee.
Luister eens naar dat droevige Engels van Vlaamse rockers, en je snapt direct dat je gewoon met laagwaardige producten te maken hebt.

Dat is geen enkele concurrentie voor angelsaksische producten en artiesten hoor.

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

''De'' Belgen bestaan helemaal niet.

Veel mensen in Vlaanderen haten de Hollanders, veel andere Vlamingen bewonderen de Nederlanders juist weer hevig.

Dat zie je maar weer eens geillustreerd op de diverse sociale media.


O ja, en Franstalige Belgen zijn compleet niet-geinteresseerd in Nederland of Nederlanders.

Zijn ze wel geïnteresseerd in Vlaanderen?

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

1 stap over de Waalse, Duitse of Nederlandse grens en er wordt al geen minuut meer gedraaid van deze artiesten (lichtpuntjes als Eva de Roovere uitgezonderd)

Lijkt me gezien de taal niet meer dan logisch.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Welnee.
Luister eens naar dat droevige Engels van Vlaamse rockers, en je snapt direct dat je gewoon met laagwaardige producten te maken hebt.

Dat is geen enkele concurrentie voor angelsaksische producten en artiesten hoor.

Zeker weten van wel. Er zijn genoeg Belgische artiesten die in de buitenlandse muziekpers erg goed recensies ontvangen. De reden dat zich dat niet vertaald in commercieel succes is natuurlijk het erg grote aanbod aan goede muziek wereldwijd. Waarbij bands uit de UK en US nu eenmaal een streepje voor hebben puur omwille van hun land van herkomst. Dat is gewoonweg zo.

Wat betreft het Engels van Belgische rockers. Dat valt mijns inziens zeer goed mee tegenwoordig, zeker bij de jonge generatie. Het verkavelingsengels van bv. Red Zebra ligt echt al wel jaren achter ons. En zelfs dat had zijn charme.

Dat gaat trouwens op voor alle artiesten die zelf het Engels niet als moedertaal hebben. Vind ik op zich dan ook niet echt een punt.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Lijkt me gezien de taal niet meer dan logisch.

Hoezo?

In Vlaanderen zijn Franse (Stromae, Booba, Mister You) en Nederlandse acts (Ronnie Flex, Gers) wél heel populair.
De cijfers laten dat ook zien.

Waarom zouden Vlaamse producten niet kunnen scoren over de grens (op K3 na)?

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

De reden dat zich dat niet vertaald in commercieel succes is

....Omdat het gewoon een laagwaardig product is.

Dat heeft sterk met de taalachterstand te maken. Zo slagen de Hollanders en Fransen er ook alleen maar in te scoren met producties die nauwelijks op taal leunen (Armin, Tiesto, Afrojack , Daft Punk).

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Waarbij bands uit de UK en US nu eenmaal een streepje voor hebben puur omwille van hun land van herkomst.

Welnee.

Je wilde toch niet serieus het niveau van de Engelse teksten van Vlaamse rokkers vergelijken met die van singer-songwriters die écht Engelstalig zijn?

De enige functie van Engelstalige Vlaamse bands is het zingen in een taal waar ze niet zo goed in zijn voor een publiek dat die taal ook niet zo goed begrijpt.

Buiten Vlaanderen zit daar niemand op deze rijmelarij te wachten verder.

Das niet zo gek.

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Hoezo?

In Vlaanderen zijn Franse (Stromae, Booba, Mister You) en Nederlandse acts (Ronnie Flex, Gers) wél heel populair.
De cijfers laten dat ook zien.

Een nederlandstalig nummer zal nooit scoren in een anderstalig gebied. Zo simpel is dat. Tegenovergesteld kunnen zowel Franse, Duitse, Italiaanse, Spaanse,... nummers hits worden bij ons. Dat is niets meer als het effect van kleintjes tegen de groten.

En er zijn toch genoeg Vlamingen die in Nederland een publiek hebben.
Dat ontkennen is je reinste onzin. Ze staan dan misschien niet in de hitparade, maar als Gers en Ronnie Flex daar een referentie voor zijn is dat ook helemaal niet erg. Er bestaat een hele wereld buiten die stomme hitparade hoor.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

....Omdat het gewoon een laagwaardig product is.

Toch niet, de erg postieve recensies van buitenlandse pers bevestigen dat ook.

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je wilde toch niet serieus het niveau van de Engelse teksten van Vlaamse rokkers vergelijken met die van singer-songwriters die écht Engelstalig zijn?

Tuurlijk niet, ik vergeleek de Belgische rockbands met rockbands uit de UK en USA en dus niet met singer songwriters van daar. En dan had ik het in de eerste plaats over de muziek. Teksten zijn bij rock toch zelden belangrijk, en ook de teksten van bands uit de UK en USA stellen vaak niet zo heel veel voor.

Een nederlandstalige singer songwriter haalt in het Engels waarschijnlijk inderdaad niet het niveau van zijn engelstalige soortgenoten. Wat waarschijnlijk de reden is dat ze meer en meer naar hun moedertaal grijpen.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Een nederlandstalig nummer zal nooit scoren in een anderstalig gebied.

De kans is klein, maar ik zou hem zeker niet uitsluiten. Sterker het is weleens gebeurd.

Meest pregnante voorbeeld is Ana Mahgrabi, dat een dikke hit in Algerije en Marokko was. Nederlandstalig + Arabisch.

http://www.youtube.com/watch?v=Ajc2UlmhXo4
http://www.youtube.com/watch?v=bXOmwE2gctk
Appa ft. Douzi - Ana Maghrabi (8.320.000 hits)

Kleine (geheel Nederlandstalige) hits waren er voor Yellowclaw in Duitsland en Oostenrijk:

http://www.youtube.com/watch?v=vqlhaZZC2XA
YELLOW CLAW - KROKOBIL (9.240.000 hits)

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Tegenovergesteld kunnen zowel Franse, Duitse, Italiaanse, Spaanse,... nummers hits worden bij ons. Dat is niets meer als het effect van kleintjes tegen de groten.

Ook dat klopt niet.

Nooit gehoord van Sigur Rós (IJslands), Freddie Aguilar (Tagalog) , Miriam Makeba (Swahili) bijvoorbeeld? Zware hits.

Dat blijven uitzonderingen, maar ze bestaan wél.

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

En er zijn toch genoeg Vlamingen die in Nederland een publiek hebben.
Dat ontkennen is je reinste onzin. Ze staan dan misschien niet in de hitparade, maar als Gers en Ronnie Flex daar een referentie voor zijn is dat ook helemaal niet erg. Er bestaat een hele wereld buiten die stomme hitparade hoor.

Mooi, dat zijn we dus met elkaar eens.

Er zijn een handjevol Vlaamse artiesten in bv Nederland die heel diep in een niche bivakkeren.
Bij de populairste acts horen ze zeker niet.

Je zal best wel blogs (die bepaald niet altijd onafhankelijk zijn, dat wist je toch?) kunnen vinden waar wat aardigs over een Belgische band wordt gezegd. Tot veel views op joetoep leidt dat gewoonweg niet.

Oorspronkelijk geplaatst door JBM

Een nederlandstalige singer songwriter haalt in het Engels waarschijnlijk inderdaad niet het niveau van zijn engelstalige soortgenoten. Wat waarschijnlijk de reden is dat ze meer en meer naar hun moedertaal grijpen.

Inderdaad. Maar in Vlaanderen gebeurt alles 10 jaar later. Dat geeft misschien nog hoop.

http://www.youtube.com/watch?v=ObGlgJPCZj4

http://www.youtube.com/watch?v=hn3UxmWPQzM

[JBM]

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Dat blijven uitzonderingen, maar ze bestaan wél.

Inderdaad grote uitzonderingen. En het succes van Björk zal er wellicht niet vreemd aan zijn geweest dat een andere Ijslandse groep er in geslaagd is een groot publiek te bereiken. Ook al zongen ze op hun eerste albums geen Ijslands maar een zelf verzonnen taal.

[edwin2]

Wij gunnen morgen Bart Swings de eer die hem toekomt bij een eventuele winst op de 10km
Wij zitten wat dat betreft niet zo moeilijk in elkaar als menig Belg.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Wij gunnen morgen Bart Swings de eer die hem toekomt bij een eventuele winst op de 10km
Wij zitten wat dat betreft niet zo moeilijk in elkaar als menig Belg.

Respect voor Bart, hij heeft in ieder geval meer kansen nu de Noren zich teruggetrokken hebben.
Zou mooi zijn als hij er een medaille uit weet te slepen, met name wat de Noren betreft
Zo kennen we ze niet. Overigens het Noorse volk spreekt er schande van.

Noren spreken er schande van"
Maandag, 17 februari

De volledige Noorse schaatsploeg heeft zich afgemeld voor de 10.000 meter van morgen. Zelfs de reserves gaan in Sotsji niet het ijs op. In Noorwegen wordt er schande van gesproken.
NOS-schaatscommentator Martin Hersman sprak met de Noorse schaatslegende Johan Olav Koss over de kwestie. "De Noren spreken met extreme schande over wat er nu gebeurt", weet Hersman. "De kranten vinden dat de leiding geen respect heeft voor de historie van het schaatsen en de Noorse geschiedenis in de sport. Voor hun is de 10 kilometer het koningsnummer."

De Noren laten de 10.000 meter schieten omdat ze denken geen kans te hebben op een medaille. Ze willen zich liever concentreren op de ploegenachtervolging van later deze week. Hersman: "In de schaatswereld wordt dit niet geaccepteerd. Ik zou wel willen zien hoe het nu onderling gaat tussen de Noorse en de Nederlandse schaatsers."

"Het is hun keuze"
Schaatscoach Gianni Romme noemt het jammer dat Havard Bøkko, Sverre Lunde Pedersen en ook de Rus Ivan Skobrev niet meedoen aan de tien kilometer. "Het is hun keuze. Maar de 10 kilometer leeft wel in Noorwegen, het is een afstand met traditie.''
http://nos.nl/os2014/artikel/612265-...hande-van.html


Kramer: 'Onmacht bij Noren'
SOTSJI - Sven Kramer denkt dat de schaatsfans in Noorwegen weinig begrip hebben voor de afmelding van Havard Bökko en Sverre Lunde Pedersen op de 10 kilometer bij de Olympische Spelen.

"Dat zal wel voor de nodige opschudding zorgen”, denkt Kramer. "De 10 kilometer is een afstand met veel historische waarde.”
Aan de andere kant zegt de Fries de keuze wel te begrijpen. "Het is meer onmacht. Ze zijn op dit moment gewoon niet goed genoeg.
http://www.telegraaf.nl/telesport/so..._Noren___.html


Bökko: 'Te ver van podium'
SOTSJI - Havard Bökko staat achter de keuze van de Noorse bondscoach om de Noren op de Olympische Spelen terug te trekken voor de 10 kilometer. Volgens de schaatser zijn hij en Sverre Lunde Pedersen kansloos voor een medaille.
http://www.telegraaf.nl/telesport/so...podium___.html