Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen zouden alleen enkele stammen in wat nu Noord-Frankrijk tot die Belgae behoord hebben. De andere, waaronder de Eburonen bijvoorbeeld, zouden gewoon Germanen geweest zijn en dus de Keltische naam "Belgae" onterecht dragen.

Tja, dezelfde twijfels zijn er ook over de Bataven, Caninefaten etc. Erg lastig allemaal. Misschien half Keltisch? ik was er niet bij...

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Tempest

Bullshit.

De communautaire toestand (de koninkrijkjes) heeft weldegelijk geleid tot verlies van controle van delen van Brussel (met andere woorden de Syriestrijders hebben Molenbeek overgenomen):

Ik denk we alle gebieden moeten terug heroveren zodat deze weer onder staatscontrole komen. Kan niet anders, anders heerst de sharia daar en niet de wetten van België en/of Nederland.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Euh, dat wordt toch niet betwist?! Tegen welke windmolens bent u eigenlijk aan het vechten?

Wel valt niet te ontkennen dat de benaming "Nederlanders" nog steeds in gebruik blijft, ook al is er, weldegelijk onder invloed van het Frans, na verloop van tijd een verschuiving naar "Belgen". Dit is een merkwaardige ruil, daar in het Frans "Belges" nu eenmaal in die tijd nog steeds ook staat voor alle "Nederlanders". Vandaar ook de tweetalige documenten en benamingen waar "Belgiques" staat voor "Nederlanden".

Ter illustratie:
Het VKN heette officieel:
Koningrijk der Nederlanden (met g destijds)
of
Royaume des Belgiques

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alleen zouden alleen enkele stammen in wat nu Noord-Frankrijk tot die Belgae behoord hebben. De andere, waaronder de Eburonen bijvoorbeeld, zouden gewoon Germanen geweest zijn en dus de Keltische naam "Belgae" onterecht dragen.

Ja ... maar...


De Eburonen waren volgens Caesar onderworpen aan de Trevieren en betaalden tot 57 voor Chr. schatting aan de Atuatuci. Dat waren beiden Germaanse stammen. De naam 'Eburonen' echter zou afgeleid zijn van de Keltische woorden ‘ibar’ of ‘evor’, die 'taxus' en ‘everzwijn’ betekenen. En daarom vermelden sommige bronnen hen als ‘volk van de taxus’, maar ook als ‘volk van het everzwijn’. Caesar beschouwt hen als 'Cisrhenani-Germanen'. Dus Germanen die aan onze kant van de Rijn woonden. Hun grondgebied strekte zich uit tot de beide Limburgen en de streek rond Aken. Vermoedelijk waren de Eburonen sterk ‘verkeltisch’. De naam van hun hoofdman ‘Ambiorix’ duidt hier ook op. Volgens de specialisten is dit Keltisch en ‘rijke koning’ of 'koning van de omgeving' betekenen.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het heeft in zekere zin te maken met de Leo Belgicus. De inwoners van De Lage Landen werden in de boeken van die tijd ook 'Belgen' genoemd (Leo Belgicus).

In welke tijd ? De vertaling van Leo Belgicus in het Nederlands is trouwens " de Nederlandse Leeuw ".

Na de 80-jarige oorlog raakte deze term in ongebruik voor het noorden omdat de Republiek ontstond.

Voor de 80-jarige oorlog moest het begrip "Belgen" nog uitgevonden worden.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

In welke tijd ? De vertaling van Leo Belgiuw in het Nederlands is trouwens " de Nederlandse Leeuw ".LVoor de 80-jarige oorlog moest het begrip "Belgen" nog uitgevonden worden.

Er is al een afbeelding van de Leo Belgicus uit 1583.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Er is al een afbeelding van de Leo Belgicus uit 1583.

Dat was mijn vraag natuurlijk niet.

[Jan van den Berghe]

Dit was de vraag, HO, ook Jacob van Artevelde naar verwijst:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Belgen, in het Nederlands van die tijd? Graag een voorbeeldje toch uit die tijd.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

In welke tijd ? De vertaling van Leo Belgicus in het Nederlands is trouwens " de Nederlandse Leeuw ".

Was het trouwens niet Lipsius die de oude benamingen Belgium dan wel Belgica oprakelde om de Nederlanden mee aan te duiden?

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was het trouwens niet Lipsius die de oude benamingen Belgium dan wel Belgica oprakelde om de Nederlanden mee aan te duiden?

Dat was inderdaad een spielerei van de humanisten die in hun gedweep met de klassieke oudheid zelfs hun eigen namen latiniseerden. En ook de benaming van hun land ontsnapte daar uiteraard niet aan.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Neen, het klopt weldegelijk dat het woord in die tijd veel meer voorkomt in het Frans dan het Nederlands. In het bijzonder in de betekenis die u uittekent.

Lees eens in Google Books blz. 94-95 van "De hoed en de hond: geschiedschrijving in de Zuidelijke Nederlanden, 1715-1794". Daarin staat mooi uitgelegd hoe het woord ontstaan is in het Frans en dan in het Nederlands binnensijpelde. Eerst als aanduiding voor een gebied uit de Romeinse tijd, pas later voor de (zuidelijke) Nederlanden.

Spijtig dat blz. 93 ontbreeekt...
https://books.google.be/books?id=GrZ...page&q&f=false

Wat echter niet ontbreekt is de bevestiging der stelling die wij hier naar voren schuiven, namelijk dat in de Oostenrijkse tijd, in het Nederlands, de B-woorden een uitzondering zijn tov van de N-woorden om het land en zijn bewoners mee aan te duiden.
En op grond van de teksten die ik onder ogen kreeg is "een uitzondering" dan nog zeer voorzichtig uitgedrukt, een heus understatement, zeg maar.
HO zal het niet willen geloven, dat is zijn recht, maar dan moet hij naar de bib om teksten te turven in een B- en N-kolom.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Bovendien, De Tijd... Wist De Tijd ook te vermelden dat de Nederlandse economie -volgens de Nederlandse radio eergisteren- gestegen was dit kwartaal met ... 0.1% ? Waarschijnlijk niet.

Blijft altijd leuk om u repliek te zien geven. Mag het graag zien, hou er ook van.

Even een tegenreactie, ben benieuwd
http://www.volkskrant.nl/economie/ne...koop~a4185431/

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Tja, dezelfde twijfels zijn er ook over de Bataven, Caninefaten etc. Erg lastig allemaal. Misschien half Keltisch? ik was er niet bij...

Dacht het al, kon me u niet echt meer goed herinneren. Dacht aanvankelijk nog aan ene Eadwyn of Eadwine. Maar ja, m'n geheugen is wat teruggegaan in de tijd.
Er was wel een hele bekende zuiderling destijds. Jammer dat u hem niet meegemaakt. Hij zat altijd te hakken op de stammen boven de rivieren.
We hebben hem wat keren op het schild gehad

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja ... maar...


De Eburonen waren volgens Caesar onderworpen aan de Trevieren en betaalden tot 57 voor Chr. schatting aan de Atuatuci. Dat waren beiden Germaanse stammen. De naam 'Eburonen' echter zou afgeleid zijn van de Keltische woorden ‘ibar’ of ‘evor’, die 'taxus' en ‘everzwijn’ betekenen. En daarom vermelden sommige bronnen hen als ‘volk van de taxus’, maar ook als ‘volk van het everzwijn’. Caesar beschouwt hen als 'Cisrhenani-Germanen'. Dus Germanen die aan onze kant van de Rijn woonden. Hun grondgebied strekte zich uit tot de beide Limburgen en de streek rond Aken. Vermoedelijk waren de Eburonen sterk ‘verkeltisch’. De naam van hun hoofdman ‘Ambiorix’ duidt hier ook op. Volgens de specialisten is dit Keltisch en ‘rijke koning’ of 'koning van de omgeving' betekenen.

Het gebied der Eburonen bevond zich ook in het huidige Nederland, tot iets voorbij de provincie Noord Brabant. Bovendien waren de omringende stammen verder noordelijk waarschijnlijk ook deels Keltisch. Dus dat sluit mooi aan op het stammenverband der Belgae, ondanks dat Julius Caesar dit niet aangaf.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Dacht het al, kon me u niet echt meer goed herinneren. Dacht aanvankelijk nog aan ene Eadwyn of Eadwine. Maar ja, m'n geheugen is wat teruggegaan in de tijd.
Er was wel een hele bekende zuiderling destijds. Jammer dat u hem niet meegemaakt. Hij zat altijd te hakken op de stammen boven de rivieren.
We hebben hem wat keren op het schild gehad

Onder hypnose kun je teruggaan schijnt...
Mijn naam in het Iers Gaelic is Eamann.
Die hakker in de tijd der Belgae , familie van?
Zou het?

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Blijft altijd leuk om u repliek te zien geven. Mag het graag zien, hou er ook van.

Even een tegenreactie, ben benieuwd
http://www.volkskrant.nl/economie/ne...koop~a4185431/

Tja!

Deze zin uit het artikel in De Volkskrant zal Het Oosten niet graag lezen:

Op jaarbasis groeit de Nederlandse economie ook nog altijd met 1,9 procent.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tja!

Deze zin uit het artikel in De Volkskrant zal Het Oosten niet graag lezen:

Arithmétique hollandaise...




Het aantal banen groeide...

Het aantal banen groeide voor het zesde kwartaal op rij. In die periode kwamen er 148.000 duizend banen bij, nadat er in de twee voorgaande jaren ruim 150.000 banen verloren gingen....


De economie groeit daarmee voor het zesde kwartaal op rij...

Bruto Binnenlands Product (BBP)De Nederlandse economie is in het derde kwartaal van 2015 met 0,1 procent gegroeid...


Ook is de Nederlandse export in september verder aangetrokken...

al lag het groeitempo een stuk lager dan in voorgaande maanden...




Moet er nog zand zijn?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Arithmétique hollandaise...




Het aantal banen groeide...

Het aantal banen groeide voor het zesde kwartaal op rij. In die periode kwamen er 148.000 duizend banen bij, nadat er in de twee voorgaande jaren ruim 150.000 banen verloren gingen....


De economie groeit daarmee voor het zesde kwartaal op rij...

Bruto Binnenlands Product (BBP)De Nederlandse economie is in het derde kwartaal van 2015 met 0,1 procent gegroeid...


Ook is de Nederlandse export in september verder aangetrokken...

al lag het groeitempo een stuk lager dan in voorgaande maanden...




Moet er nog zand zijn?

Mooie cijfers hé!

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Arithmétique hollandaise...




Het aantal banen groeide...

Het aantal banen groeide voor het zesde kwartaal op rij. In die periode kwamen er 148.000 duizend banen bij, nadat er in de twee voorgaande jaren ruim 150.000 banen verloren gingen....


De economie groeit daarmee voor het zesde kwartaal op rij...

Bruto Binnenlands Product (BBP)De Nederlandse economie is in het derde kwartaal van 2015 met 0,1 procent gegroeid...


Ook is de Nederlandse export in september verder aangetrokken...

al lag het groeitempo een stuk lager dan in voorgaande maanden...




Moet er nog zand zijn?

Gooi er nog even wat Europese rekenkunde tegenaan

Europese Commissie
5 nov 2015

Eurozone
Gemiddelde economische groei
- 2015: 1,6%
- 2016: 1,8%

Nederland
Begrotingstekort
- 2015: 2,1%
- 2016: 1,5%

Economische groei
- 2015: 2%
- 2016: 2,1%
- 2017: 2,3%
Het Centraal Planbureau (CPB) raamt de groei van de economie dit jaar ook op 2 procent. Voor volgend jaar verwacht het CPB met 2,4 procent een hogere groei dan de commissie

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Gooi er nog even wat Europese rekenkunde tegenaan

Europese Commissie
5 nov 2015

Eurozone
Gemiddelde economische groei
- 2015: 1,6%
- 2016: 1,8%

Nederland
Begrotingstekort
- 2015: 2,1%
- 2016: 1,5%

Economische groei
- 2015: 2%
- 2016: 2,1%
- 2017: 2,3%
Het Centraal Planbureau (CPB) raamt de groei van de economie dit jaar ook op 2 procent. Voor volgend jaar verwacht het CPB met 2,4 procent een hogere groei dan de commissie

"arithmétique européenne" dus!