De onafhankelijkheidsdag van de Nederlanden 26 juli 1581 - 26 juli 2012

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

26 juli 1581 was een zwarte dag voor de Nederlanden. De Calvinistische idioterie heeft de Nederlanden voorgoed gescheiden in een noordelijk en zuidelijk deel en hiermee de onderdrukking van de Vlamingen door een Fransgezind regime mogelijk gemaakt.

Had de Hertog van Alva zijn werk kunnen afmaken dan waren de Nederlanden vandaag één katholiek land, waarin Nederlands de officiële landstaal was !

Het Dietse Rijk waar ik voor sta, zal een rijk zijn met de Rooms-katholieke kerk als staatsgodsdienst. Het Calvinisme zal louter gedoogd worden maar niet erkend.

Tot zover een verklaring van iemand die overduidelijk aanhanger is van een ultraconservatief, preconciliair, ultramontaans en contrareformatorisch katholicisme. Een geestesgesteldheid die getuigt van een diepgewortelde haat tegen elke vorm van Christendom die zich verzet tegen de dogmatisch afgekondigde geloofspunten en de hiërarchische machtsstructuur van Het Vaticaan. Die bovendien, ondanks zalvende verklaringen afgelegd door een paar pausen, regelmatig nog oprispingen heeft van een al even diepgeworteld antisemitisme.
Ik wil graag uw aandacht erop vestigen dat Vlaanderen de poort was langswaar het Calvinisme de Nederlanden is binnengekomen. En het had hier in het Zuiden een behoorlijk grote aanhang, nog vooraleer het verspreid werd over de rest van de Nederlanden. Het was de diabolische coalitie tussen de Roomse Kerk en haar militaire arm, de bloedige oppressoren van de Spaanse Habsburgers, die de intellectuelen en welvarende ambachtslieden, praktisch allemaal protestanten, uit de zuidelijke Nederlanden hebben verjaagd. Dat was niet de wil van het volk. Wel die van Rome en van Madrid. De gedachte alleen al doet mij walgen.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vergeet niet te vermelden dat dit met sint-juttemis zal gebeuren.

Evidemment, vous préférez fêter 14 juillet, n'est-ce-pas?

Wij zien dat wel even anders. En we zullen jullie afstoten.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Evidemment, vous préférez fêter 14 juillet, n'est-ce-pas?

Wij zien dat wel even anders. En we zullen jullie afstoten.

Zelfs niet.

[Roderik]

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Behalve wat ronkende berichtjes en intentieverklaringen heb ik eigenlijk totaal niets gelezen dat er op die dag ook maar iets van organisatie was. Niks feest, niks manifestatie of andere vorm van optocht. Gewoon een dag als de andere.
Het is goed om je geschiedenis te kennen, maar de nostalgie die van sommige berichten hier afdruipt is toch echt wel een stukje erover.

Wat is uw bijdrage?

[-Jo-]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ben ik de enige die het vreemd vindt dat zowel België als Nederland niet de dag van hun onafhankelijkheid vieren -het hoeft niet eens dé nationale feestdag zijn- maar wel een feest verbonden aan een monarch?

Neen. Alleen, er is gewoonweg geen reden om onafhankelijkheid te vieren, omdat die onbestaande is. De EU, IMF, OESO,... bepalen wat hier gebeurt. Nationale regeringen zijn slechts beheersploegen in dienst daarvan.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Ben ik de enige die het vreemd vindt dat zowel België als Nederland niet de dag van hun onafhankelijkheid vieren -het hoeft niet eens dé nationale feestdag zijn- maar wel een feest verbonden aan een monarch?

Neen, zenne!
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=134

[stropke]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Neen, zenne!
http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=134

Na 485 jaar hebben de Franse nog steeds niet de vrede van Kamerrijk aanvaard en hun leenheerschap ogegeven. De bezetting vh zuiden gaat nog steeds door.
Hoogtijd dat we ze een als het moet letterlijk buitenschoppen.
Boycot Frankrijk, koop niet bij franse tanksations, rij niet mee met frans uitgebate busmaatschappij Veolia, koop geen franse wijnen of kaas geen paturein en boersein hier in de winkels , geen prologen vd Tour in de Nederlanden, koop geen franse autos, enz...
Dan kan de echt onafhankelijkheid gevierd worden.
Franse ratten rol uw matten.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Gecomplexeerd? Hoe komt u daar nu bij. Het is niet omdat de Hollanders altijd een grote teut opzetten, dan ze minder gecomplexeerd zijn. Ze zijn zelfs nog altijd gecoµplexeerd over hun verleden in Indonesië. Want dat is nog altijd een groot taboe.

Is een item bij u, maar in welke zin verschilt Nederland daarin in vergelijking met Frankrijk, België, Portugal, Spanje, Duitsland en de UK?

Niet de indruk dat men in deze landen veel anders omgaat met het verleden?
Wat kan men er mee aan? Excuses ....
Gaan Frankrijk en Belgie er veel anders mee om (Indo China, Kongo)?

Excuses kan men bij aantekenen, dat men in feite excuses maakt, verder terug in de tijd, hoe het denkpatroon in de toenmalige tijd was over slaven en etc.
Zou tevens inhouden dat over 100/200 jaar onze nazaten exuses moeten maken, over zaken wij nu begaan, en zij in die tijd totaal anders over zullen denken.
Zie niet wat men aan kan met het eigen verleden en zich schuldig moeten voelen, of wat dan ook, als het gaat over een 100/150 jaar of meer terug.
Het waren andere tijden met een totaal andere ethiek en moraal.


Kunt toch ook niet verwachten van de hedendaagse katholieken dat ze worstelen met het verleden vanwege protestanten op de brandstapel en omgekeerd van protestanten?
Zo zagen en voelden ze het nu eenmaal destijds.

Een protestant had overigens een voordeel, hij brandde maar één keer > geen vagevuur

[Adrian M]

Katholisme staatsgodsdienst!? Zal er in Nederland flink gekerstend moeten worden of misschien weer op de brandstapel …

Geen idee hoe het in België zit? Dacht dat bij jullie lidmaatschap bij kerken ook aan het afnemen was?

Een keer gekopieerd en bewaard, vond dit terug (geen idee meer welk artikel?):
(Wat nog wel bij een kerk is aangesloten kan men zich afvragen hoe groot het percentage is dat ooit gedoopt werd maar nooit een kerk van binnen heeft gezien)

Quote: Volgens hetzelfde Europese Waardeonderzoek behoort ruim de helft van de Nederlanders (zo'n 55%) niet of niet meer tot een kerk.
Wat dat betreft neemt Nederland wél een bijzondere plaats in: het is een van de meest ontkerkelijkte landen van Europa.
Van de 32 landen is alleen in Estland en Tsjechië de buitenkerkelijkheid nog groter.

Nederland is zelfs het enige West-Europese land dat tot de top zeven van onkerkelijke landen in Europa behoort.
De andere zijn Oost-Europese landen: Estland, Tsjechië, Rusland, Wit-Rusland, Oekraïne en Hongarije.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Zal er in Nederland flink gekerstend moeten worden of misschien weer op de brandstapel …

Wat mensen op de brandstapel zetten betreft, hoeven protestanten niet al te veel te leren van katholieken. Wat heksenjagen betreft al helemaal niet, overigens.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Tot zover een verklaring van iemand die overduidelijk aanhanger is van een ultraconservatief, preconciliair, ultramontaans en contrareformatorisch katholicisme. Een geestesgesteldheid die getuigt van een diepgewortelde haat tegen elke vorm van Christendom die zich verzet tegen de dogmatisch afgekondigde geloofspunten en de hiërarchische machtsstructuur van Het Vaticaan.

't Is goed in 't eigen hart te kijken... In welke, neerbuigende en negatief geladen bewoordingen schreef u alweer over het christendom? Ook niet onmiddellijk getuigend van veel openheid en liefde voor het christendom...

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wat zou het . Volstrekte onzin.

Nochtans is dat niet zo onwaarschijnlijk, rekening houdend met de taalevolutie in ons zuidelijk buurland.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door stropke

Na 485 jaar hebben de Franse nog steeds niet de vrede van Kamerrijk aanvaard en hun leenheerschap ogegeven. De bezetting vh zuiden gaat nog steeds door.
Hoogtijd dat we ze een als het moet letterlijk buitenschoppen.
Boycot Frankrijk, koop niet bij franse tanksations, rij niet mee met frans uitgebate busmaatschappij Veolia, koop geen franse wijnen of kaas geen paturein en boersein hier in de winkels , geen prologen vd Tour in de Nederlanden, koop geen franse autos, enz...
Dan kan de echt onafhankelijkheid gevierd worden.
Franse ratten rol uw matten.

Inderdaad slechts 28 jaar na de vrede van Kamerijk in 1529 waren ze er weer.

Maar achtereenvolgens in Saint-Quentin (1557) en Grevelingen (1558) weet graaf Lamoraal van Egmont ze terug te slaan in het kader van de Italiaanse oorlogen.

Waarna het Franse imperialisme vervolgt met:
- http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaans-...281635-1659%29 1635-1659
- http://nl.wikipedia.org/wiki/Devolutieoorlog 1667 - 1668
- http://nl.wikipedia.org/wiki/Hollandse_Oorlog 1672-1679
- http://nl.wikipedia.org/wiki/Frans-S...log_(1683-1684)
- http://nl.wikipedia.org/wiki/Negenja...log_(1688-1697)
- http://nl.wikipedia.org/wiki/Spaanse_Successieoorlog 1701- 1714
- de Franse revolutionaire oorlogen met o.a. http://nl.wikipedia.org/wiki/Eerste_Coalitieoorlog 1792-1797
- In 1830 hebben ze een flinke vinger in de pap tijdens de Frans-Luikse militaire putsch in Brussel.
- In 1848 was er weer annexionistische dreiging.

En dan denk ik echter nog niet dat deze lijst volledig is.
Telkenmale was het de bedoeling de Zuidelijke Nederlanden te annexeren.

[Jacob Van Artevelde]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Nochtans is dat niet zo onwaarschijnlijk, rekening houdend met de taalevolutie in ons zuidelijk buurland.

Hoezo?
Het punt was dat indien Alva de ganse Nederlanden had kunnen veroveren, onze huidige voertaal het Frans zou geweest zijn....
Ik zie dat niet zo dadelijk in....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Hoezo?
Het punt was dat indien Alva de ganse Nederlanden had kunnen veroveren, onze huidige voertaal het Frans zou geweest zijn....
Ik zie dat niet zo dadelijk in....

Oei, dat had ik dan eventjes verkeerd begrepen. Neen, de Spaanse overheersing zou dat natuurlijk niet veroorzaakt hebben, daar men van oudsher de bestaande taalverhoudingen gewoon respecteerde. De centrale overheid kwam in die tijd daar gewoon niet in tussen, met uitzondering van Frankrijk waar we algauw een zekere taaldwang zien verschijnen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Oei, dat had ik dan eventjes verkeerd begrepen. Neen, de Spaanse overheersing zou dat natuurlijk niet veroorzaakt hebben, daar men van oudsher de bestaande taalverhoudingen gewoon respecteerde. De centrale overheid kwam in die tijd daar gewoon niet in tussen, met uitzondering van Frankrijk waar we algauw een zekere taaldwang zien verschijnen.

Dat is niet helemaal juist. De taaldwang is er pas echt op gang gekomen met de Franse Revolutie. En dan nog.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is niet helemaal juist. De taaldwang is er pas echt op gang gekomen met de Franse Revolutie. En dan nog.

Ik vind de taaldwang van de Nederlanders vele malen groter dan van het Frans.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vind de taaldwang van de Nederlanders vele malen groter dan van het Frans.

Zover ik de geschiedenis van België ken lijkt me dat een tamelijk onhoudbare stelling ....

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Ik vind de taaldwang van de Nederlanders vele malen groter dan van het Frans.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat is niet helemaal juist. De taaldwang is er pas echt op gang gekomen met de Franse Revolutie. En dan nog.

U vergist zich: taaldwang begint al onder Lodewijk XIV doordat hij bepaalde maatregelen invoerde die het Nederlands achteruitstelden ten voordele van het Frans in de door hem veroverde gebieden van de Dietse Nederlanden.