Wat is Kunst?

[parsprototem]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Fout dus: lees mijn atoomtheorie.Inderdaad is mijn idee al eeuwig bekend bij de microwezentjes, maar de mens kent het niet.
Voor de mens is het volkomen nieuw.
Dat is wat ik bedoel.
Ook dat is fout, want de waarheid is niet de natuur, maar gods rijk in de microkosmos.

Je oordeelt zonder iets te weten en dat is wat ik armzalig noem.

Oké, we zullen helaas onze armzaligheid niet met elkaar kunnen ruilen daar ik helemaal niet bereid ben om afstand te doen van mijn armzaligheid.

Wat jij doet met jouw armzaligheid kan ik me echt niet aantrekken. Maar dat begrijp je wel, hoop ik.

Ik heb in mijn tuin heel veel mikrokosmossen. Ik weet nu al dat ik er meer dan één mensenleven voor nodig heb om die helemal te doorgronden.

Heb jij ook dat gevoel?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Dit is een van mijn favoriete kunstwerken. Als genre is De geboorte van Venus van Botticelli een mythologische voorstelling; qua stijl en uitwerking behoort het tot de renaissance. De romantiek heeft een menselijke ervaring en emotie als onderwerp.

mooi....

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door parsprototem

Oké, we zullen helaas onze armzaligheid niet met elkaar kunnen ruilen daar ik helemaal niet bereid ben om afstand te doen van mijn armzaligheid.

Wat jij doet met jouw armzaligheid kan ik me echt niet aantrekken. Maar dat begrijp je wel, hoop ik.

Arm en toch zalig: wat wil een mens nog meer?
Zalig zijn de armen van Geest, heeft iemand eens gezegd.

Ik heb in mijn tuin heel veel mikrokosmossen. Ik weet nu al dat ik er meer dan één mensenleven voor nodig heb om die helemal te doorgronden.

Heb jij ook dat gevoel?

Ik dacht dat jij niet in mijn armzaligheid was geïnteresseerd?

Dat gevoel heb ik niet, want ik heb zelf de microkosmos doorgrond in mijn atoomtheorie.

Ik heb weer andere problemen, namelijk het innerlijke te veruiterlijken, dat wil zeggen: de hemel op aarde te brengen.

[Astrodamos]

[Piero]

Wat is een meesterwerk? Daar was Leonardo da Vinci niet zeker van.
Hij maakte vele schetsen en zijn leerlingen maakten ten minste twee studies voor een St Anna ten drieën. In de uiteindelijke versie, ontstaan na twintig jaar studie, week da Vinci in de details nog wat af van de ontwerpschetsen. De achtergrond, een rotslandschap, hield hij vaag. Nu vragen de onderzoekers zich af of het werk wel af is, of dat hij een nieuw stijlmiddel toepaste, namelijk het niet voltooide werk. Daar kan ieder natuurlijk het zijne van denken. Het Musée du Louvre heeft er een expositie aan gewijd en laat al de bewaard gebleven voorstudies zien.
Maar ook zeer interessant is het leerzame filmpje dat het Louvre op haar site presenteert. Het hele procedé van de totstandkoming wordt stap voor stap in beeld gebracht.

Ik vroeg mij af: levert dit proces van zoeken, proberen, passen en meten een absoluut meesterwerk op, of is het een gekunsteld werk, of kan ook de mooie laatste versie nog verbeterd worden? Ik vrees het laatste.

http://www.louvre.fr/en/oeuvre-notic...ild-saint-anne

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Ik vroeg mij af: levert dit proces van zoeken, proberen, passen en meten een absoluut meesterwerk op, of is het een gekunsteld werk, of kan ook de mooie laatste versie nog verbeterd worden? Ik vrees het laatste.

Ik vind het mooi zoals het is, en ik vraag me af of al dat geanalyseer en al die geleerdigheid erbij wel zo bevorderlijk is voor het spontane kunstgevoel.

De kunstenaar zou daar last van kunnen krijgen, maar ook de toeschouwer.

Overigens meen ik dat Freud ook al zo vreselijk moeilijk deed over dit schilderij en er een zwaluw in zag, waar hij weer een diepe psychologische beschouwing aan vast knoopte over Leonardo.
Helaas weet ik niet meer hoe dat was en zou ik dat weer op moeten zoeken.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Ik vind het mooi zoals het is, en ik vraag me af of al dat geanalyseer en al die geleerdigheid erbij wel zo bevorderlijk is voor het spontane kunstgevoel.

De kunstenaar zou daar last van kunnen krijgen, maar ook de toeschouwer.

Overigens meen ik dat Freud ook al zo vreselijk moeilijk deed over dit schilderij en er een zwaluw in zag, waar hij weer een diepe psychologische beschouwing aan vast knoopte over Leonardo.
Helaas weet ik niet meer hoe dat was en zou ik dat weer op moeten zoeken.

Ik weet wat je bedoelt. Dat verhaal duikt af en toe op. Het was een gier: "Een discipel van Freud, Oskar Pfister, ontdekte in Leonardo's schilderij Maagd en Kind met St Anna en een Lam de contouren van een gier in de rokken van Maria. In de psychoanalyse wordt veel op zijn kant gezet, ditmaal letterlijk. Om de gier te kunnen onderscheiden, moest men het schilderij namelijk kantelen."

Hier wordt het uit de doeken gedaan:
http://jeroenvu.home.xs4all.nl/gwv/leonardo.htm

[harriechristus]

Ik heb het nogmaals gelezen van die gier.
Ik vind het ver gezocht, want allicht kun je met wat fantasie extra figuren vinden in een schilderij, en dan moet je ervan uit gaan dat het onbewuste dat zo heeft willen uitdrukken.
En dan knoopt Freud er ook nog een psychologische beschouwing aan vast, waarbij hij allicht daar ook nog eens zijn eigen onderbewustzijn in stopt.

Maar goed: grappig is het wel als voorbeeld dat er meer in de kunst kan zitten dan ogenschijnlijk lijkt.
En iedereen kan er dan het zijne uit halen, wat ook gebeurt.
En dan wordt het een product van een collectieve psyche der mensheid.



De verzoeking van de Heilige Antonius.

Felicien Rops.

Uit een boek over Freud: Freud, de sfinx van Wenen.

[harriechristus]

Op Internet vind ik nog een Venus, de Venus van Brassempouy uit de laat oude steentijd. Het is een mooi gestileerd portret en wat ook in onze tijd zeker niet zou misstaan.



De Venus van Brassempouy of Dame de Brassempouy is een fragment van een beeldje van ivoor uit het laat-paleolithicum.

Het slechts 3,65 cm hoge kopje is de oudst bekende nauwkeurige voorstelling van een gezicht en gedetailleerd haar. Het is tussen de 22.000 en 26.000 jaar oud en stamt uit het Gravettien. Het is afkomstig uit de Grotte du Pape, Brassempouy (Aquitaine, Landes), Frankrijk

[Astrodamos]

[harriechristus]

De Venus van Urbino van de Italiaanse kunstenaar Titiaan......sensueel.....daar liggend in een uitnodigende houding....

Ze is als Eva, maar dan zonder vijgenblad, die is na al die eeuwen weggewaaid of verdord (of houdt deze nog steeds in de andere hand), en daarom bedekt ze haar schaamte nu maar met haar hand, wat wel zo handig is, want een blad is moeilijk op te spelden of vast te plakken.
Daar had God niet aan gedacht....

In de achtergrond is een vrouw aan het bidden, ik neem aan dat ze haar zondigheid biecht en een andere gedaante van Venus zelf moet zijn?
De vrouw bij haar stroopt vast de mouw op om haar billenkoek te geven....

http://nl.wikipedia.org/wiki/Venus_van_Urbino

[harriechristus]

29 - de Venus van Picasso.

De moderne Venus is anders dan de klassieke. De ideale lichaamsvorm van de vrouw wordt losgelaten voor een meer realistische of schiet zelfs door naar iets wat ronduit lelijk is of bizar.

Kortom: de duivel oftewel de macht van het onderbewustzijn gaat een rol spelen.
Het kan ook zo uitgelegd worden dat de man op weg is naar het innerlijk van de vrouw door het uiterlijke te deformeren.
Het heeft ongetwijfeld ook alles met de emancipatie van de vrouw te maken....



Venus en l'amour. (Venus en haar zoon Cupido).

[harriechristus]

30 - Stanley Spencer en Patricia Preece.

De moderne Venus heeft ook een minnaar en dit is een schilderij dat indruk op mij heeft gemaakt: Stanley Spencer en zijn vrouw Patricia Preece, geschilderd door Stanley Spencer.
Het maakt een trieste indruk als een vervreemding na de geslachtsdaad, maar nu lees ik dat hij slechts 4 dagen met haar was getrouwd en dat het huwelijk nooit was geconsumeerd en dat zij lesbisch was.

[harriechristus]

31 - Christian Schad (zelfportret met model).

Een soort gelijke afbeelding vind ik bij Christian Schad, die later leefde, dus naar alle waarschijnlijkheid heeft hij dit van Spencer afgekeken.
Het is overigens bekend dat kunstenaars veel van elkaar afkijken en leren en zelfs kopiëren en dat ze niet zonder elkaar kunnen. En het is ook moeilijk iets nieuws te bedenken en is elk stapje voorwaarts genialiteit in de ontwikkeling der historische schilderkunst, die duidelijk door één grote collectieve Geest (beter: Ziel als gevoelsleven) wordt beheerst.
Het is de Godin der kunst, die niet alleen de schilderkunst, maar ook alle andere kunsten beheerst.
In de Griekse mythologie als vele Godinnen: de Muzen.
Voor de schilderkunst en beeldhouwkunst en bouwkunst en andere praktische kunsten was dat Pallas Athena.

[Zwijgt]

De blik in haar ogen, dat is kunst!

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt

De blik in haar ogen, dat is kunst!

Zo is het, hoewel: die tieten mogen er ook wel wezen...

[harriechristus]

Kunstwerk van harriechristus (aquarel), voorstellende de 4 evangelisten met Jezus er achteraan.

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zo is het, hoewel: die tieten mogen er ook wel wezen...

Nou, die heb ik er nooit bij gedacht toen ik naar Noordkaap luisterde...

[Lampedeir]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwijgt

De blik in haar ogen, dat is kunst!

Stijn, Stijn Meuris ben jij dat ?

[Zwijgt]

Oorspronkelijk geplaatst door Lampedeir

Stijn, Stijn Meuris ben jij dat ?

Euh... Ja hoor...