Een Nederlandse journalist getuigt: Vlaanderen en Nederland gaan niet samen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Staan daartegenover wel 152 Immigranten om de Nederlandstraligheid op peil te houden, is het eerste en énige wat ik me daarbij afvraag....

Dat hangt er nog maar vanaf. Wanneer jonge gezinnen vanuit Nederland emigreren naar Canada of Australië, is het na 1 en zeker na 2 generaties afgelopen met Nederlands praten.

[Henri1]

Kommer en kwel voor de Hollanders.
Ze moeten heel snel een begroting voorleggen aan Europa.

Ben eens benieuwd hoe ze zich hier weer gaan uitlullen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

U bent wéér met het vingertje aan het zwaaien. Zoals Rutte en Kees de Jager nog niet eens zo lang geleden.

En wéér eens zult u binnenkort een toontje lager moeten zingen, zo vrees ik.

Pricipeaccoord bezuinigingen in Nederland.

http://nos.nl/artikel/366924-inhoud-...peakkoord.html

Lijkt wel België, de begroting wordt door een demissionaire regering geregeld met de kamer!

Blijkbaar heeft ons land net zo min een regering nodig als België destijds.....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dat hangt er nog maar vanaf. Wanneer jonge gezinnen vanuit Nederland emigreren naar Canada of Australië, is het na 1 en zeker na 2 generaties afgelopen met Nederlands praten.

Was het bij de uitgeweken Vlamingen dan anders? Detroit, zegt dat u iets? Hoeveel % van de Amerikanen van Vlaamse afkomst beheerst in die stad nog het Nederlands?

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was het bij de uitgeweken Vlamingen dan anders? Detroit, zegt dat u iets? Hoeveel % van de Amerikanen van Vlaamse afkomst beheerst in die stad nog het Nederlands?

Hoeveel procent van de Hugenotische en Waalse immigratie in Holland beheerst nog het Frans?

Toch sprak zo'n 25% Frans in Leiden, ca 400 jaar geleden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Hoeveel procent van de Hugenotische en Waalse immigratie in Holland beheerst nog het Frans?

Toch sprak zo'n 25% Frans in Leiden, ca 400 jaar geleden.

Voor de samenhang van een samenleving is het inderdaad belangrijk dat integratie uiteindelijk voor assimilatie zorgt. In onze tijd is het verre van politiek correct zoiets te stellen, maar ik vind het een belangrijke stap naar een werkbare samenleving. Integratie zoals ze nu gepromoot wordt, leidt tot een versnipperde en verdeelde maatschappij: een soort conglomeraat van allerlei bevolkingsgroepen met een eigen culturele achtergrond. In Brussel zien we dat al, en als ik me niet vergis ook in Nederlandse steden als Rotterdam: men leeft niet met elkaar, maar naast elkaar.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Was het bij de uitgeweken Vlamingen dan anders? Detroit, zegt dat u iets? Hoeveel % van de Amerikanen van Vlaamse afkomst beheerst in die stad nog het Nederlands?

Ik antwoordde gewoon op een opmerking van een poster.Het is een algemeen gekend feit dat de kinderen van de tweede generatie, geboren in het nieuwe land, nog maar weinig van doen hebben met de taal van de grootouders die geboren werden in het land van herkomst. Hetgeen ook perfect begrijpelijk is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik antwoordde gewoon op een opmerking van een poster.Het is een algemeen gekend feit dat de kinderen van de tweede generatie, geboren in het nieuwe land, nog maar weinig van doen hebben met de taal van de grootouders die geboren werden in het land van herkomst. Hetgeen ook perfect begrijpelijk is.

Heel wat migranten in ons land zijn daar dan wel notoire uitzonderingen op. Vooral Turken blijven zweren bij de taal van hun vroeger vaderland.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Pricipeaccoord bezuinigingen in Nederland.

http://nos.nl/artikel/366924-inhoud-...peakkoord.html

Lijkt wel België, de begroting wordt door een demissionaire regering geregeld met de kamer!

Blijkbaar heeft ons land net zo min een regering nodig als België destijds.....

Rare namen daar in uw Tweede Kamer: mevr. Sap, fractieleidster van Groen Links. Of nog: de heer Slop, fractieleider van de Christenunie...

Straks komt nog kabouter Plop opdagen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Rare namen daar in uw Tweede Kamer: mevr. Sap, fractieleidster van Groen Links. Of nog: de heer Slop, fractieleider van de Christenunie...

Straks komt nog kabouter Plop opdagen.

De familienaam "Sap" komt in Vlaanderen ook veelvuldig voor. 'n Eenvoudige zoekopdracht in de Witte Gids levert een niet onaardige lijst op.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel wat migranten in ons land zijn daar dan wel notoire uitzonderingen op. Vooral Turken blijven zweren bij de taal van hun vroeger vaderland.

Ja dat is zo. Blijkbaar is de terugkeergedachte nooit helemaal uit te bannen bij deze migranten.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De familienaam "Sap" komt in Vlaanderen ook veelvuldig voor. 'n Eenvoudige zoekopdracht in de Witte Gids levert een niet onaardige lijst op.

Ja dat zal wel. Maar het blijft een rare naam. En Slob zeker.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Heel wat migranten in ons land zijn daar dan wel notoire uitzonderingen op. ....

De meeste migranten van de 2e generatie spreken beter Nederlands dan veel autochtonen. De laatste groep hangt dan ook vaak aan het lokale patois (dialect), terwijl de migrant niet ondertiteld hoeft te worden.

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Vooral Turken blijven zweren bij de taal van hun vroeger vaderland.

Turken vinden de Turkse taal naast de Nederlandse vaak erg belangrijk. Logisch want Turkije is een grootmacht (weer) in opkomst met een grote economie en een enorme culturele uitstraling die zich uitstrekt tot in China.

Het spreken van goed Turks geeft een mens extra opties. Turkse ouders begrijpen dat zeer goed.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik antwoordde gewoon op een opmerking van een poster.Het is een algemeen gekend feit dat de kinderen van de tweede generatie, geboren in het nieuwe land, nog maar weinig van doen hebben met de taal van de grootouders die geboren werden in het land van herkomst. Hetgeen ook perfect begrijpelijk is.

En de Amish people dan in de VS?
Die spreken nog steeds een Hoogduits dialect naast het Engels....
In Nova Scotia in Canada wordt door een aantal mensen ook nog steeds Scottish Gaelic gesproken....
En ga zo maar door....

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ja dat zal wel. Maar het blijft een rare naam.

Er zijn zoveel "rare" namen. Alleen, wat is de achterliggende bedoeling met zo'n opmerking?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En de Amish people dan in de VS?
Die spreken nog steeds een Hoogduits dialect naast het Engels....

Correctie: Platduits. Het zogenaamde Plautdietsch. En dat geldt grotendeels trouwens alleen voor de zogenaamde Old Order, niet voor de andere Amischers. Opgemerkt moet worden dat de afgelopen jaren de verengelsing ook onder die groep toeneemt. Dat komt omdat de Amischer er specifiek voor gekozen hebben Engels te gebruiken in hun eigen scholen en niet het Plat- of Hoogduits. Daardoor komt een steeds groter wordende kloof tot uiting: al kennen ze wel vanuit de thuis het Platduits, het Hoogduits van de bijbel en enkele religieuze geschriften wordt zo stilaan onherkenbaar. Vandaar is er een tendens om de bijbel in het Engels te lezen, maar wat wordt door de meeste 'oudsten' van de Old Order afgekeurd. Dat heeft echter al voor een paar afscheidingen en diepe conflicten gezorgd.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

En de Amish people dan in de VS?
Die spreken nog steeds een Hoogduits dialect naast het Engels....

Ja maar dat is een gesloten, in zichzelf en op zichzelf gekeerde statische religieuze bevolkingsgroep. Wanneer een Nederlander naar Australië uitwijkt en zich daar integreert, dan kunt u er donder op zeggen dat de kleinkinderen nog maar bij mondjesmaat Nederlands spreken, voor zover ze dat überhaupt nog kunnen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Correctie: Platduits. Het zogenaamde Plautdietsch.

Ja en nee, zie link, het is wel degelijk een Hoogduits dialect, maar wordt inderdaad Plautdietsch genoemd.
Het is ook zo dat het Hoogduits uit hun bijbel niet het Duits is dat door de mensen daar wordt gesproken.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Amish

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Ja en nee, zie link, het is wel degelijk een Hoogduits dialect, maar wordt inderdaad Plautdietsch genoemd.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Amish

Volgens wat ik indertijd gelezen heb, gaat het weldegelijk om een Platduits dialect uit Pruisen.

Of zou er een verschil zijn in de taal tussen de Amischers in de VS, Rusland en Zuid-Amerika?

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Volgens wat ik indertijd gelezen heb, gaat het weldegelijk om een Platduits dialect uit Pruisen.

Of zou er een verschil zijn in de taal tussen de Amischers in de VS, Rusland en Zuid-Amerika?

Kan misschien best zo zijn dat daar Platduitse elementen in voor kunnen komen. Dezelfde discussie zou je ook kunnen voeren over het Oud-Hoogduitse Nibelungenlied, daar zitten ook weer veel Nederduitse elementen in.
Nog een feitje, de Amish People zijn eigenlijk een grote mix van Nederlandse, Zwitserse en ook Duitse nakomelingen van de baptisten of weder-dopers. Ze zijn namelijk min of meer Nederland en Vlaanderen uitgejaagd of op de brandstapel beland.